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Auteur : marc56 le 10/09/2008 21:35:25
69569R0 - découverte haches polies
[161]
à tous,
dans la presse locale aujourd'hui.
 
Auteur : marc56 le 10/09/2008 21:36:21
69569R1 - haches
[161] et le texte qui va avec

 
Auteur : Gigi13 le 10/09/2008 22:53:47
69569R2 - Merci
Merci Marc pour cet info.
Comme quoi,dans ton coin, on trouve pas mal d'outil à marée basse

Gigi13


 
Auteur : FaT-MaT le 10/09/2008 23:00:39
69569R3 - Haches
Merci Marc et aussi aux vacanciers.
 
Auteur : HOUAT le 11/09/2008 10:25:11
69569R4 - Incroyable
[941] Bonjour
magnifiques ,! Les vacanciers drôlement honnètes .
J'irais les voir en Octobre si elles sont au musée de Carnac.
Merci Marc
houat


 
Auteur : waroch56 le 11/09/2008 13:24:31
69569R5 - re
[289] Bonjour,

j'ai vu l'article dans le journal d'hier, très intéressant Marco
Et merci et Bravo aux vacanciers qui ont déclaré au SRA et qui ne succombent pas à la collectionnite aigüe


 
Auteur : pouldu le 11/09/2008 20:10:13
69569R6 - pas croyable
[458] Salut Marc,
belle découverte en effet qui confirme que le Morbihan et plus particulièrement son littoral était une terre de prédilection à cette époque néo, Que de territoire occupé jadis par ces populations et aujourd'hui recouvert par des mètres d' eau salée!
Une autre source d'information sur cette découverte mentionne à proximité du site la présence d'empreintes de bovidés, de porcs dans les limons argilo-tourbeux dégagés par les marées, des traces de cultures anciennes sous forme de sillons... A suivre donc.
A bientôt.
 
Auteur : marc56 le 11/09/2008 20:28:30
69569R7 - traces
[161] salut pouldu,
les traces de bovidés, ça te rappelle quelques-choses n'est-ce pas !!!
j'attend les prochaines grandes marées pour voir ce quelles sont devenues.

 
Auteur : marc56 le 11/09/2008 20:32:26
69569R8 - vidéo
[161] en tappant ou vous savez ' fr3 bretagne archeologie quiberon ' il y a une petite vidéo sur le sujet
 
Auteur : cake39 le 11/09/2008 23:48:27
69569R9 - N'importe quoi ! !


Superbes haches
Site néo intéressant

Mais l'article annonce 'le préfet remettra ces haches, propriété de l'état ...'
Et la loi alors, et les remerciements aux inventeurs.
Comme d'habitude, les particuliers qui trouvent un dépôt sont pris pour des c ...!

C'est un très beau geste s'ils en ont fait cadeau, puisqu'ils n'avaient sans doute pas les compétences pour en faire l'étude.
Mais qu'on ne souligne même pas qu'ils en étaient proprios pour moitié, c'est un peu fort !

Et même s'ils avaient voulu les garder, ça ne les empêchait pas de les laisser aux spécialistes pour étude ...
J'ai de plus en plus l'impression que dans ce pays, plus on est honnête, moins on est considéré.

Désolé de plomber vos posts, les gars, mais je n'en ai qu'après l'article (une seule phrase, en plus, je suis vraiment un vieux grincheux )

En tout cas, les archéos semblent avoir bien fait leur boulot suite à cette découverte



 
Auteur : Gigi13 le 12/09/2008 07:49:11
69569R10 - ...
Oui oui cake,
Tu as raison de rappeler que l'inventeur a droits à la moitié de sa découverte.
D'ailleurs si cela se trouve, il y avait en tout 8 haches découvertes fortuitement
Nan ! je rigole !!


 
Auteur : HOUAT le 12/09/2008 10:14:29
69569R11 - Droits de l'inventeur
[941] Bonjour
oui cet article ne dit pas tout aussi il ne faut pas crier sur les fonctionnaires , le tort du journaliste c'est de faire son boulot sans être un spécialiste et d'utiliser uniquement les infos que l'on a bien voulu lui donner.Pour parler de cette découverte 1 an après il y a eu des évènements que l'on ne connait pas , imaginons que l'in venteur les ait gardées un bon moment avant que son entourage ou lui même réalise qu'il fallait en parler aux autorités.
Cest déjà formidable qu'on puisse en profiter.Gigi a peut être raison ?
Mais ceci dit cette région de la petite mer , le MOR BRAZ doit contenir sous ses eaux des merveilles puisque au delà de HOUAT BELLE ILE
on se déplaçait à pied !
kenavo


 
Auteur : waroch56 le 12/09/2008 10:15:52
69569R12 - re
[289] Bonjour,
Pour reprendre ce que tu dis Cake, les 2 inventeurs se sont spontanéments présentés au musée de Carnac pour faire état de leur découverte. Ils seront (s'ils le veulent )présents le 20 au musée pour l'installation de leur découverte, leur nom figurera dans l'inventaire.
Eh oui il existe encore des personnes qui ont la notion du collectif et qui préfèrent faire passer leur souci de l'intéret général avant tout .'nous on en rencontre tous les jours)
Leur trouvaille aura meilleur aspect au musée qu'être dans leur vitrine perso entre la médaille de pétanque et la gondole offerte par la grand'tante.
Ils ont fait là une découverte majeure( tissus commerciaux néolithique de jadéïte° ) puisque on a découvert en même un alignement mégalihique semi immergé
Personnellement je préfère dialoguer ouvertement avec les autorités administratives que de jouer les pleurnichards en catimini.



 
Auteur : acelover le 12/09/2008 12:00:24
69569R13 - tout revient bien à l'état
[1229] salut!
c'est vraiment impressionnant ce que les archéos arrivent à faire avec quelques haches polies!

Je crois que le régime de propriété n'est pas du tout ce que vous croyez: les haches ont été trouvées sur le domaine maritime (la plage) et donc ça appartient automatiquement à l'état vu qu'on ne peut pas retrouver leur propriétaire d'origine. C'est pareil que pour la prospection en rivière.

 
Auteur : Charly le 12/09/2008 12:52:29
69569R14 - Hachement belles !

Bonjour !

Si j'ai bien compris les haches étaient en partie enfouie, verticalement, probablement le tranchant vers le haut ? Moi je trouve ça sur la plage, ça me fait mille fois plus plaisir que de trouver une pièce en or !! !

Charly

 
Auteur : Ovny le 12/09/2008 22:50:42
69569R15 - Inventeurs
[1219] Bonsoir,


Les inventeurs auront droit à une médaille qu'ils pourront mettre dans leurs vitrines à côté de la gondole de belle maman.
De quoi satisfaire leurs collectionite aigue ( a chacun la sienne y en a qui préfèrent les médailles ! pas moi , ou celles en chocolat)
La découverte de hache carnacénne est d'une grande importance , mais les tissus commerciaux de la Jadéite sont connus en Bretagne depuis longtemps puique sur certains monuments mégalithiques font état des échanges de haches avec des bovidés.Cette découverte confirme des hypothèses existantes actualisées par les travaux de PETREQUIN.

Questions : Les caillouteux que vous êtes font lls don de vos découvertes au musée local ?
Cette question s'adresse plus particulirement a Varoch , qui donne des leçons de morale !
Je travaille personnellement avec toutes les personnes de bonnes volonté et non sectaire de préférence.

Bien cordialement ,

Ovny
 
Auteur : waroch56 le 13/09/2008 09:33:48
69569R16 - re
[289] Bonjour,
Tu vois marc il y a peut être une relation entre les boeufs de st Cornély(patron de bovidés) et l'érection de ces monuments mégalithiques.

Quand à toi cher Ovny, je n'ai pas de leçons à recevoir de ta part , je ne suis pas un klando et je travaille comme mes amis du 56 avec toutes les personnes de bonne volonté.

D'une part la carte de répartition des jadéïte est loin d'être achevée.
Actuellement les chercheurs de ce secteur s'efforcent d'établir les territorialités ' administratives'de ces époques préhistoriques.
De nos jours nous avons les structures communes- cantons...., à l'époque médiévale nous avions les structures paroissiales, à cette époque prehistoriques,il y avait d'autres identités que l 'on s'efforce de définir.

On peut penser que les monuments mégalithiques du sud 56 ont été érigés par des populations périphériques (rayon 100 kms) venus pour des travaux monumentaux religieux d'été dans un lieu où ils trouvaient la nourriture littorale nécessaire .
Par contre leur habitat?
A partir de ce moment toutes les données méritent d'être enregistrées .
Nul n'a le droit de s'attribuer individuellement des découvertes de cette importance dans cette région précise prête à entrer dans le patrimoine mondial de l'humanité.
Désolé de te contredire cher Ovny c'est vrai nos objectifs semblent bien différents.
Cher Ovny, on n'est pas dans un conte de fées avec d'un côté les bons..
Et de l'autre les méchants.
Merci de ne pas sombrer dans la facilité.





 
Auteur : Ovny le 13/09/2008 10:41:20
69569R17 - re
[1219] Bonjour Varoh,

J'ai bien l'imprésion que c'est toi qui donne des leçons !!
Méchants colectionneur (que tu est sans doute)
Vois tu , j'ai trop de respect pour les archéologues et l'archéologie, mais je n'en fais pas partie....

Il faut que tu sache que parmis les archéologues , il y a aussi des collectionneurs !

Je salut encore les découvreur du site , devant une DECOUVERTE MAJEURE de cette importance : LA DECLARATION S'IIMPOSE EVIDEMMENT
Je suis d'accord avec toi , tu ne l'as pas compris !

J'attends encore quelques saisons et je déclarerais un site (du Néo ancien) avec ma publication. (Dans ma région natale)
J'aime aussi l'archéologie des amateurs qui ont largement participés à l'emmergence de cette profession tellement importante.
Tu vois la frontière entre collectioneur et archéologue n'est pas aussi visible que tu le prétends !
Je n'aime pas les attitudes manichénne que tu semble incarné , j'epère que je me trompe


Bien cordialement,


Ovny

 
Auteur : waroch56 le 13/09/2008 11:15:45
69569R18 - re
[289] Ovny
Je n'essaie pas de moraliser , je trouve évident qu'une telle découverte soit portée la connaissance du public, c'est autre chose qu'un simple éclat de silex.
Dans les années 1950 il n'y avait que des collectionneurs et prospecteurs privés, l'administration était inexistante.
Cela a bien évolué.
Maintenant des collectionneurs font don leurs trouvailles aux musées,(je peux citer des exemples) certains déclarent les objets.
L'essentiel , c'est que dès lors d'une découverte s'avère intéressante, il ne faut pas qu'elle reste inconnue des autorités.
En reconnaissant souvent un manque d'information de la part de la Drac (ceci dit , ils répondent très souvent),tout le monde y gagne, l'inventeur , le SRA ,la commune du lieu de découverte.
On peut toujours tenir un inventaire de ses découvertes sur un terroir et une fois l'an, faire les déclarations nécessaires.
A bon entendeur,








 
Auteur : Ovny le 13/09/2008 11:26:53
69569R19 - Suite et fin
[1219] Cher Varoch, (encore toi ,)


J'espère que tu as assez de nuance pour ne pas confondre :
4 haches en jadéites découverte en position PRIMAIRE ainsi qu'un site mégalithique à un moment donné ou nos chercheurs (archéologues - ethnologues ) sont sur le point de renverser les théories actuellement en vigueur (travaux sur les haches en Jadeites , circulation , rituels)

ET

La découverte de qq grattoirs ou haches (en position quaternaire, hors stratigraphie ) que les impacts des machines agricoles rendent invalides les analyses tracéologiques et autres.
Ces outils sont pour la plupart POLI- MUTILLES , les ramasser est un acte de SAUVETAGE d' urgence.

En ce qui me concerne , la discution est close sur ce sujet.
(mais d'autres personnes peuvent peut être reprendre le débat )

Bien cordialement,

Ovny





 

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