Auteur : aculéum le 08/09/2008 19:31:45
n°69498R0 - racloir ou gratoir ? |
  A tous !
Fortuité sur les berges du LOT !
Je pense a un grattoir ou un racloir !
Mais toujours pareil , Ă©tant novice dans les cailloux !
J’attendrais vos avis pour en être sûr !
Longueur du tranchant : 60 mm , Ă©paisseur au plus large : 30 mm
Très difficile de faire montrer les retouches sur la photo
Merci de vos réponses !
Aculéum
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Auteur : aculéum le 08/09/2008 19:33:10
n°69498R1 - re |
autre face
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Auteur : aculéum le 08/09/2008 19:35:07
n°69498R2 - re |
suposé tranchant
s'il vous faut d'autres photos , ce sera avec plaisir !
encore merci de vos réponses
aculéum
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Auteur : Ovny le 08/09/2008 20:10:29
n°69498R3 - Beau |
[1219] Bonsoir Aculéum,
En tous les cas ,c'est beau !!
La couleur est belle , (quelle est la matière ? ça ressemble à du silex ?)
Les enlèvements me paraissent trop importants (ce ne sont pas des retouches à mon avis) pour un racloir , mais ce n'est pas impossible,
la taille un peu petite aussi mais....
Sinon , pourquoi pas un nucléus ?
Essai de faire d'autre photo .
Ce sera plus sûr de se prononcer.
@+
Ovny
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Auteur : james33 le 08/09/2008 20:16:49
n°69498R4 - Opinion ... |
 Bonjour Aculeum,
Tu ne nous soumets que des trucs pas orthodoxes !
Bon, je vois deux pistes :
** un outil cassé, genre, 1/4 de biface
** ou alors un chopping tool fait non pas sur galet, comme d'hab, mais sur un Ă©clat mal foutu
Comme le dit Ovny, si tu peux faire d'autres photos ... de 3/4, par exemple pour lever le doute du machin cassé ... enfin ... peut être ...
Cordialement
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Auteur : aculéum le 08/09/2008 21:29:43
n°69498R5 - hihihi!!!!!!! |
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Auteur : Ony le 09/09/2008 07:23:13
n°69498R6 - Non |
[1219] Bonjour Aculéum,
L'émotion que tu as ressenti quand tu as trouvé le biface etait superbe.
'Cherche et tu trouveras' comme disait l'autre. Continue t'es sûr la bonne piste.
Mais il faut parfois laisser passer le temps de quelques heures , quelques jours, pour donner un nom à un objet qui n' en avait pas depuis des dizaines de milliers d'années.
Un peu d'humilité face à la nuit des temps ne nous fait pas de mal...
'Nous ne sommes que poussière d'étoile' disait H.REEVES.
@+
Ovny
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Auteur : aculéum le 09/09/2008 09:02:29
n°69498R7 - les photos |
Bonjour a vous !
Voici les photos , j’ai essayé de le prendre sous tous ces aspects !
Afin de ne pas trop faire de post , je les ai réunis par deux !
En espérant que cela convienne !
Encore merci a vous tous
PS/ merci pour cette petite leçon d’humilité Ovny !
Il est vrais que si ces superbes cailloux pouvaient parler ,
Ils nous apprendraient bien des choses avec leurs millénaire passés
Sur notre cher planète que nous détruisons de jour en jour !
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Auteur : aculéum le 09/09/2008 09:05:17
n°69498R8 - re |
sur R7 , le tranchant vus de chaque coté!
celle -ci , le tranchant et le talon !
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Auteur : aculéum le 09/09/2008 09:06:24
n°69498R9 - re |
les cotés
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Auteur : aculéum le 09/09/2008 09:09:36
n°69498R10 - re |
et enfin ! la tenue qui m'a fait pensé a un grattoir ou racloir
avec une superbe prise en main pour un droitié
encore merci a vous
aculéum
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Auteur : james33 le 09/09/2008 12:16:01
n°69498R11 - Opinion ... 2 |
Bonjour Aculeum,
Je penche plus pour un chopping tool.
Gros enlèvements des deux côtés pour faire un tranchant
Cordialement
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Auteur : Ovny le 09/09/2008 18:49:58
n°69498R12 - Trop petit |
[1219] Bonsoir ,
Je le crois trop petit pour un choping tool.
Ce genre d'outil était conçu pour travailler en force avec un tranchant assez grossier mais compensé par un poid assez conséquent. Ce qui n'est pas le cas!
Ce pense que c'est effectivement un petit racloir .
@+
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Auteur : Ovny le 09/09/2008 18:56:38
n°69498R13 - A peu près similaire |
[1219] Re moi ,
J'en ai un qui lui ressemble . (sans la patine fluviatile malheureusement)
Est ce un argument suffisant ? mais pour ses dimensions et ses enlèvements .(c'est pas si mal)
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Auteur : aculéum le 09/09/2008 20:25:47
n°69498R14 - merci a vous !!!!! |
mes amis Ovny et james 33
merci de vos réponses !
donc mon petit outil , car j'ai pus comprendre qu'il a bien été travaillé
par nos ancetres ! est un racloir fait a partir d'un chopping tool
quoi qu'il en soit , je voulais savoir si il avait été travaillé ou fabriqué par dame nature !
merci a vous mes amis
je part demain en promenade sur les berges de ma cher rivière !
car les eaux sont très basses
peut-ĂŞtre aurais-je de jolie pieces a vous montrer !
encore merci a vous mes amis
amicalement
aculéum
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Auteur : james33 le 10/09/2008 01:21:25
n°69498R15 - marche arrière |
Bonjour mes amis,
D'abord, je ne pense pas que l'on puisse dire que ce soit un 'racloir fait a partir d'un chopping tool', car l'un ne dérive pas de l'autre. Cela avait l'avantage de ménager nos susceptibilités, à Ovny et à moi, mais on essaye de faire avancer le schmilblick, même si on se goure un peu ... voire beaucoup, bref, on propose, on reconsidère, ... c'est tout l'intérêt de ce forum.
Donc je me range Ă l'avis d'Ovny : racloir
pas très usuel, mais racloir.
Pour vous donner ma démarche , voila pourquoi j'avais pensé chopping tool : parce qu'il y a de gros enlèvements frustres sur les deux faces pour faire un tranchant et que dans certains bouquins on dit qu'un chopping tool fait en moyenne 7 à 7,5 cm par 5 cm (et même 3 cm par chez moi, sur des galets riquiquis)
mais ... ce qui fait que cela n'en est pas un : un chopping tool est taillé à partir d'un galet: aïe ! donc ce n'est pas un chopping tool
Bon alors il reste racloir. Bien sûr l'éclat de départ n'est pas si souvent aussi épais et les retouches sont habituellement plus fines, mais bon, c'est bien un éclat avec des retouches.
Cordialement
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Auteur : aculéum le 10/09/2008 09:16:29
n°69498R16 - merci |
Bonjour james !
Le coup du racloir fait sur un chopping tool , était juste une pointe d’humour !
Et non péjoratif en quoi que ce soit !
Personnellement , je commence juste dans les cailloux et donc je n’y connais pas grand-chose !
Mais une chose est sûr avec votre aides ! et vos commentaires sur les outils
Que vous identifier , je sais qu’un jour je pourrais moi-même faire des ID
De plus quant tu dit qu’il t’arrive de te tromper , je comprend aussi que tu n’a que des photos et non l’objet en main ce qui rend l’identification encore plus difficile !
Pour ma part , je constate que ! avec Ovny vous êtes toujours là et même rapidement là pour répondre aux questions posées ! et ça c’est super important pour nous débutant !
Encore merci a vous mes amis
aculéum
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Auteur : marc56 le 10/09/2008 14:32:37
n°69498R17 - chopping-tool |
[161] Ă tous,
le terme anglais 'chopping-tool' désigne un outil à enlèvements bifaciaux pour faire un tranchant, l'emploi d'un galet n'est pas obligatoire et il peut etre fait sur un bloc de roche, c'est l'avantage de l'anglais car en français il n'y a que le terme 'galet aménagé à enlèvements bifaciaux'
en voici un que j'ai trouvé parmis les choppers et chopping-tools sur galets et qui est fait sur une plaquette de quartzite, les enlèvements sont fait au percuteur dur, il fait 10cmx10cm
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Auteur : james33 le 10/09/2008 15:43:36
n°69498R18 - heu .... |
Bonjour Ă tous,
Merci de l'info, Marc56, ... mais alors, si le galet n'est pas la base de départ obligatoire, cela change les choses ... sauf la taille de l'outil de notre ami Aculeum qui est peut être un peu trop petite pour le ranger dans la catégorie 'chopping tool'. Quoique, celui que tu nous montre n'est pas très gros non plus.
Dans quelle 'boite typologique' le rangerais tu, toi, cet outil ?
Cordialement
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Auteur : FaT-MaT le 10/09/2008 18:52:07
n°69498R19 - Outil |
 Bonjour,
Je vais prendre le schmilblik dans un autre sens. Au lieu d'essayer de classifier cet outil, je me pose simplement la question suivante : A quoi pouvait bien servir un tel outil???
Comme l'a dit James on voit des enlèvements qui forment un tranchant ... Donc cet outil aurait une fonction de découpe plutôt que de raclage ....
Pour moi petit outil de découpe, couteau ou chopping tool c'est pas très important.
a+
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