Auteur : DP le 30/08/2006 11:33:43
n°40324R0 - Avis aux prospecteurs 'indĂ©licats' |
 Une petite information qui intéressera certainement les prospecteurs du 63 et d'ailleurs qui auraient 'oublié' de venir nous voir sur les fouilles de Corent avant d'exercer leurs talents sur le site.
Il y a quelques jours, un prospecteur indélicat habitant en marge de Clermont-Ferrand a été surpris sur notre chantier de fouille (!) en flagrant délit de prospection au détecteur à métaux et de fouille clandestine à la pelle américaine. Interpellé à 6 h du matin par un garde-chasse (assermenté, qui avait remarqué depuis quelques temps ses mouvements de repérage), il n'a eu d'autre choix que de décliner son identité et de présenter ses papiers...
Plusieurs plaintes ont été déposées successivement : par le responsable de la fouille (pour deux délits distincts : prospection non autorisée sur site archéologique et fouille clandestine), par la propriétaire du terrain (et de deux !), en attendant celles de la commune de Veyre-Monton (et de trois) et de l'état-DRAC-SRA Auvergne (et de quatre !), qui ne sauraient tarder. Ces plaintes ont été dûment enregistrées par le parquet de Clermont qui mène l'enquête...
Je rappelle, à toutes fins utiles, que ces deux délits sont passibles d'emprisonnement (après amende, confiscation du matériel de détection et restitution des trouvailles antérieures). Afin que ce cas d'école serve d'exemple, nous irons jusqu'au bout de la procédure...
Cette information fait suite à plusieurs avertissements postés sur ce forum. La politique de dissuasion et de répression systématique que nous menons depuis trois ans s'avère payante (quatre interpellations depuis 2002). Elle constitue, malheureusement, le seul moyen d'enrayer la destruction d'un travail scientifique mené chaque année dans des conditions difficiles par des bénévoles locaux (dont plusieurs prospecteurs 'repentis') et étudiants.
Suite à cette affaire, la surveillance sera renforcée sur le plateau : patrouilles régulières des gardes-chasse locaux, de la gendarmerie (dans le cadre de la surveillance de la BdF voisine) et vigilance de nombreux promeneurs locaux sensibilisés au pillage ininterrompu du site depuis le siècle dernier, vivement incités à la délation via le '17'...
Avis aux amateurs récalcitrants, comme d'habitude...
Le responsable de la fouille.
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Auteur : DP le 30/08/2006 11:37:57
n°40324R1 - .... |
Pas de problème, c'est bien fait pour ses pieds.
Toutefois, 'les promeneurs locaux ..... vivement incités à la délation', c'est limite, mais bon, Vichy n'est pas si loin 
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Auteur : burt le 30/08/2006 12:12:47
n°40324R2 - ....... |
 JP: En effet, je préfère supprimer ce message.
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Auteur : burt le 30/08/2006 12:19:52
n°40324R3 - reaction |
désolé dp, réaction à chaud.... si vous le voulez , retirez mon post ....je trouve tout à fait normal que les agissements des pilleurs soient punis,ils saccagent le travail scientifique et ne respectent rien, mais l'incitation à la délation et la menace d'emprisonnement, ...........no comment
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Auteur : thor le 30/08/2006 13:02:51
n°40324R4 - euh |
 (dont plusieurs prospecteurs 'repentis') ; euh pilleurs repentis plutot !
pourquoi propecteurs repentis ???
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Auteur : Virginie le 30/08/2006 13:18:42
n°40324R5 - Oui, c'est clair... |
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Auteur : Cthulhu le 30/08/2006 13:32:01
n°40324R6 - Mouais.... |
 ....si il est condamné à de la prison , ça serait bien de nous tenir au courant !!
Juste par curiosité pour voir si il en ferat plus que ''Maurice PAPON''
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Auteur : taz le 30/08/2006 13:33:20
n°40324R7 - re |
 encore un fou !!!!
sais ce genre de personne qui pourrisse notre passion, et qui ne font rien pour que les choses alles de l'avant.
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Auteur : Leo28 le 30/08/2006 14:15:24
n°40324R8 - Bien fait !!! |
 Je connais le site de corent pour en avoir visité les fouilles (de jour et les mains dans les poches  ), c'est un endroit trés interessant et le travail qui y est mené est remarquable (les rapports de fouilles sont d'ailleurs téléchargeables sur le net, un bel exemple de communication).
L'équipe de fouille à fait un travail d'information suffisant pour que toute personne prise sur le site soit considéré comme pilleur mais malgré tout, les pillages continuent chaque année. Pas de pitié donc pour cet imbecile....
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Auteur : Michel V. le 30/08/2006 15:51:26
n°40324R9 - Salut Leo ..... |
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Auteur : GRIZZLY le 30/08/2006 16:06:26
n°40324R10 - ... |
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Auteur : DP le 30/08/2006 16:29:59
n°40324R11 - Sanctions |
Il faut savoir que la détection illicite n'est pas sanctionnable par une peine de prison mais une amende :
Article 2 du Décret n°91-787 :Modifié par Ordonnance n°2004-178 du 20 février 2004 art. 3 (JORF 24 février 2004) :
Quiconque aura utilisé, à l'effet de recherches mentionnées à l'article L. 542-1 du code du patrimoine, du matériel permettant la détection d'objets métalliques sans avoir obtenu l'autorisation prévue à l'article 1er du présent décret ou sans avoir respecté les prescriptions de cette autorisation sera puni de la peine d'amende applicable aux contraventions de la 5e classe. Le matériel qui aura servi à commettre l'infraction pourra être confisqué.
Pas de peine de prison non plus pour les fouilles clandestines :
L. 544-1 :
Est puni d'une amende de 7 500 EUR le fait, pour toute personne, de réaliser, sur un terrain lui appartenant ou appartenant à autrui, des fouilles ou des sondages à l'effet de recherches de monument ou d'objet pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie .
Par contre, pour la dégradation d'un site archéologique, c'est plus hard. C'est le code pénal qui s'applique, mais ça reste confus :
Article L. 114-2
Les infractions relatives aux destructions, dégradations et détériorations du patrimoine sont sanctionnées par les dispositions des articles 322-1 et 322-2 du code pénal ci-après reproduits :
« Art. 322-1. - La destruction, la dégradation ou la détérioration d’un bien appartenant à autrui est punie de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 Euros d’amende, sauf s’il n’en est résulté qu’un dommage léger.
« Le fait de tracer des inscriptions, des signes ou des dessins, sans autorisation préalable, sur les façades, les véhicules, les voies publiques ou le mobilier urbain est puni de 3 750 Euros d’amende et d'une peine de travail d'intérêt général lorsqu’il n’en est résulté qu’un dommage léger. »
« Art. 322-2. - L’infraction définie au premier alinéa de l’article 322-1 est punie de trois ans d’emprisonnement et de 45 000 Euros d’amende et celle définie au deuxième alinéa du même article de 7 500 Euros d’amende et d'une peine de travail d'intérêt général, lorsque le bien détruit, dégradé ou détérioré est :
« 1º Destiné à l’utilité ou à la décoration publiques et appartient à une personne publique ou chargée d’une mission de service public ;
« 2º Un registre, une minute ou un acte original de l’autorité publique ;
« 3º Un immeuble ou un objet mobilier classé ou inscrit, une découverte archéologique faite au cours de fouilles ou fortuitement, un terrain contenant des vestiges archéologiques
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Auteur : DP le 30/08/2006 16:31:17
n°40324R12 - RĂ©ponse du responsable des fouilles |
Désolé si mes propos ont pu heurter la sensibilité d'authentiques passionnés en paix avec la loi et avec leur conscience. Ceux-là ont toujours été bienvenus au sein de mon équipe ; les autres ne s'y sont jamais risqués et agissent en parfaite connaissance de cause, dès que nous avons tourné le dos...
Précision : la prospection non autorisée sur un site archéologique protégé (à l'intérieur comme à l'extérieur des limites de fouille) équivaut précisément à du pillage. Elle ne spolie pas uniquement les archéologues et les propriétaires des terrains.
Sensibilisés par plusieurs années de travail scientifique, pédagogique et médiatique, la plupart des habitants de la région se sentent un peu propriétaires du « trésor » historique qui repose sous leurs pieds. Il est donc normal qu’ils réagissent en victimes d’une forme de cambriolage touchant à leur patrimoine...
Quant aux peines de prison qui attendent les « cambrioleurs » : Dura Lex…
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Auteur : ROMULUS41 le 30/08/2006 16:59:34
n°40324R13 - Et bien . . . . |
 AVE Ă tous ! 
Visiblement tout le monde trouve ça normal que cet individu (c..) soit punit et moi le premier .
C'est toujours le chauffard qui gueule en premier sur les radars fixes, si tu roules à la bonne vitesse pas de risque de ce faire prendre en photo souvenir. Pour ce cas , c'est pareil il a franchit la ligne blanche , il doit en payer les conséquences.
Seule la fin de phrase ' sont vivement incités à la délation via le 17 . . .' est choquante , et comme le dit si ben Ô , la délation est une pratique qui réveille de mauvais souvenirs, même si je n'ai pas connu Pétain !
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Auteur : tegea le 30/08/2006 17:21:31
n°40324R14 - avis |
[570] Bjr Ă tous,
content de vous retrouver, c'est tout simplement scandaleux mais ce genre de personne existera toujours, y a que la punition qui puisse les calmer ou tout du moins les freiner et il faut les toucher au porte feuille + du travail d'intérêt général , un pour les mortifier , deux pour tenter de les éduquer.
Lorsque je chassais, y avait des gars comme cela qui aller tirer dans les réserves pour faire des tableaux, là c'est pareil, ils ont besoin d'exister, d'accumuler plus que les autres, ce n'est pas la même passion qui nous anime.
Certes comme tout le monde je me dis des fois que sur un site, je trouverais à coup sûr des objets intéressants mais c'est la recherche à son intuition et la découverte fortuite qui donnent toute l'excitation, et puis dans la nature tranquille sans la peur du gendarme on est si bien en famille ou avec des amis.
Non je ne leur donne décidement aucune circonstances atténuantes.
Quand à ceux qui sont choqués par ce qu'ils appellent la délation, c'est un vaste problème, est ce que celui qui signale un enfant maltraité est un délateur, celui qui voit son voisin se faire cambrioler, ne doit il pas appeler les services d'ordres pour intervenir, si vous pensez que oui, alors si vous voyez un gars en train de piller le patrimoine public qu'allez vous faire, le laisser nous voler collectivement ?, si vous intervenez, pour peu que se soit un fou, il vous agresse, ce n'est pas si simple.
Pour moi le délateur , c'est celui qui épie les autres et qui se mèle de ce qui ne le regarde pas, et donc qui s'occupe de la vie privée des autres ou qui collabore dans le cadre de l'état d'exception tels que Vichy l'a été.
Pour répondre à Cthulhu, il est certain que la Justice n'est pas juste en terme d'application des punitions et que des voleurs de poules payent bien plus que d'autres qui ont commis des crimes bien plus grands, nous vivons dans une société qui reste dure et injuste bien qu'en France, on est encore vernis par rapport à d'autres endroits dans le monde.
Bon j'espère que je ne vous ai pas trop gonflé
Ă tous
slts
TGA
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Auteur : sicilia66 le 30/08/2006 17:50:51
n°40324R15 - hypocrisie quand |
[787] tu nous tiens, a chaque fois que j entend certains membres cries au scandale pour des sites 'pilles' au detecteur,certes je suis d accord sur des sites en cours de fouille: c est du pillage mais nous sommes tous a la recherche du bon coin et lire que l on detecte le nez au vent , par hasard,en se promenant je trouve cela un peu ridicule, ceci dit je suis un petit nouveau sur ce site, je comprend et accepte les limites,mais un peu d honnetete ca fait du bien non,?
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Auteur : GRIZZLY le 30/08/2006 18:50:21
n°40324R16 - sicilia66 |
 t'es en train de nous dire que nous sommes tous des pirates
si je comprend bien.entre chercher un bon coin oĂą il risque d'y
avoir eu un Ă©pandage de latrines et escalader la cloture
d'un site de fouille il y a tout de mĂŞme un monde...non?
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Auteur : puikoiencore le 30/08/2006 18:55:18
n°40324R17 - Salut tous... |
 Ca c'est bien passé vos vacances?
Ca fesait un moment que je ne l'avais pas ramené, c'est donc une bonne occase.
Bah oui quoi, ça ne se fait pas ce genre de truc. Aller marcher sur les plate-bandes de l'autre, sans deconner..
C'est degeu, je vous le dis moi!!! Faut quandmême pas oublier que ceux qui fouillent, sont largement aussi, et je dirais même...plus passionné que nous. Faut être sacrément passionné pour passer des heures et des heures à 4 pattes entrain de gratter la terre et d'annalyser la position exacte et le pourquoi de la moindre miètte, présent sur les lieux. Non?
Alors je le redis, ça ne se fait pô!!
Tiens, pour vous donner une idée de la gravité de la chose...aller détecter sur un site en cours de fouille, c'est à peu près aussi grave que d'aller draguer la femme du voisin pendant qu'ils sont entrain de faire l'amour. Je ne sais pas s'il y'a confiscation du matériel dans ce cas là , mais en tout cas, moi je ne m'y risquerais pas.
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Auteur : detrirus 45 le 30/08/2006 19:16:51
n°40324R18 - ah |
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Auteur : maudieres le 30/08/2006 20:23:43
n°40324R20 - hou la la |
 Y'a assez de terrain vagues ! bordel c'est comme chercher des dents en or dans un cimetiére !! respect les gars ;
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même réflexion que Thor...
Merci d'avoir passé le tuyau, je ne conaissait pas ce site sur le net. Les deux dossiers en pdf sont 
