Auteur : oimusav 63 le 22/03/2006 18:32:19
n°32026R0 - Tegulae ou simple tuiles ? |
[349] 
J'ai un collegue, ancien archéologue qui m'a donné 3 critères pour reconnaitre une tegulae.
Prems: la gorge, faite au doigt pour l'écoulement de l'eau (voir dessin)
Deuz: Le méplat sur le coté (Voir dessin)
Troiz: Les dessins sur le dessus de la tuile (en fait l'interieure) tracé en arc de cercle avec le doigt.
Il m'a précisé que dans certaines régions les tuiles à rebords ont étées fabriquées jusqu'au 19iem siècle (comme en auvergne).
Dans certains post, des tuiles ont été identifiées comme des tégulae alors qu'aucun de ces 3 critères semble présent ?
Qu'en pensez vous !!! 
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Auteur : waroch56 le 22/03/2006 21:11:06
n°32026R1 - identif tuile |
[289] bonsoir,
Ce n'est pas toujours évident . En bretagne c'est beaucoup plus facile car la tuile ( sauf la romaine) est inexistante, il n'y a que des ardoises et il est très facile de la distinguer de la tuile mécanique du 20ème .
Par contre ailleurs ,c'est beaucoup difficile et il faut tenir compte du contexte de proximité, remblai ,dépotoir,en surface, en chablis en profondeur ?On peut par contre voir si la gorge et faite avecune baguette de bois cylindrique ce qui dans notre région laisse présager le GR)
Kenavo
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Auteur : DP le 22/03/2006 23:41:11
n°32026R2 - ... |
 Oimusav, vos tuiles doivent être une spécificité d'Auvergne, pour... économiser la terre 
Jamais vu de tegulae avec une gouttière et un pan coupé...
Quant aux tuiles à rebords, il a existé une petite production jusqu'au XIVe s. dans une micro région du Sud (je ne sais plus où ; je n'ai pas la doc sous la main).
@+
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Auteur : LesGobes63 le 23/03/2006 07:46:30
n°32026R3 - Tuiles à rebord |
[28] Une maison de Thiers (je crois, sinon notre voisin l'Aviateur corrigera probablement) est toujours actuellement couverte de tuile à rebord : id pour un ancien puits sur ma commune, c'est vrai qu'ici la datation est très difficile.
J'en profite pour te dire que notre gros ramassage est pour très bientôt, je te tiens au courant. La marmaille est la bienvenue, nous avons prévu le goûter et les activités pour faire participer les petits.
Cordialement
Nathalie
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Auteur : hb le 23/03/2006 11:00:05
n°32026R4 - tegulae |
 bonjour,
pour avoir fouillé une tuilerie antique, je confirme la présence du méplat en bord de la tegula, partie inférieure (format d'environ 3.5cmx5cm) et de la goutière interne au rebord, même si elle n'est pas systématique, ou faiblement marquée.
cordialement,
Hervé.
PS : d'accord avec toi Oimusav sur le côté hâtif de certaines identifs et pas seulement de tegulae ;-))
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Auteur : preo45 le 23/03/2006 13:58:39
n°32026R5 - re |
[338] 100% d'accord avec le méplat, il permettait le raccordement (emboitement) de deux tegulae bout à bout .
la 'gouttière' est quasiment tout le temps présente, mais elle manque sur certains exemplaires qui sont malgré tout sans ambiguité des tegulae (objets entiers) ---> donc ce n'est pas un indice fiable à 100%
Par contre, dans ma région, pas de dessins, seulement et très rarement des grafittis... ----> donc indice pas fiable du tout.
@+
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Auteur : oimusav 63 le 23/03/2006 14:11:28
n°32026R6 - Tegula |
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Auteur : oimusav 63 le 23/03/2006 15:08:06
n°32026R7 - Suite |
[349] Ayant un peu de temps pour faire mumuze avec paint, voila en complément une reproduction du croquis de mon ami archéo montrant comment étaient montées ces tegulae.
J'ai ajouté une vue de dessus car selon lui une tegula entière devrait montrer des décrochement aux 4 coins ... 
PS: Pour HB et Préo45, des photos pour illustrer ?
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Auteur : preo45 le 23/03/2006 16:33:58
n°32026R8 - re |
[338] pas de Pb pour les photos ce soir....
@+
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Auteur : preo45 le 23/03/2006 16:43:27
n°32026R9 - re |
[338] pas trop d'accord avec ton dessin : seules les quatres parties que tu as identifiées comme 'chevauchement' ont le fameux biseau, le reste de la longueur est intact et donc fait un angle droit....
Ce biseau était fait avec un couteau quand la pate était encore molle (avant cuisson) : constatation car les dimensions ne sont pas trop constantes.
Le décrochement permettait le chevauchement de deux tuiles en bout, en facilitant l'emboitement....sur le reste de la longueur, le biseau n'aurait servit à rien....
Les tegulae ont deux ou quatres biseaux ....
Il faut noter que les dimensions des tegulae sont très standardisées.
Ce sera mieux ce soir avec des photos....
@+
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Auteur : preo45 le 23/03/2006 16:55:35
n°32026R10 - re post |
[338] voir le post15321, bel exemplaire, mais incomplet
j'ai reproduit une des photos de ce post : on voit bien l'angle droit, mais pas les parties avec le chanfrein (tegula cassée, extrémités manquantes..)
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Auteur : DP le 23/03/2006 20:25:50
n°32026R11 - ... |
On voit surtout qu'il n'y a ni 'gouttière' ni pan coupé ! 
Faudrait pas prendre les gens pour des idiots, surtout HB qui se la pète un peu je trouve !
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Auteur : hb le 23/03/2006 20:44:54
n°32026R12 - hein? |
j'ai un cliché tout prêt, mais en haute déf, je ne peux pas le mettre ici. Je peux mettre l'adresse internet?
Hervé qui se la pète peut-être mais qui a quand même fouillé une tuilerie antique!
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Auteur : hb le 23/03/2006 21:03:28
n°32026R13 - bon |
Bon, je la mets, juste pour illustrer le propos :
http://www.archeolandes.com/teg1.JPG
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Auteur : Prospectix le 23/03/2006 21:05:13
n°32026R14 - L'avis d'un ignare ... |
[494] Bonsoir, et sans vouloir choquer personne,
Plusieurs choses m'interpellent (sachez que je n'y connais pas grand chose dans le domaine) :
- L'utilité du sillon fait au doigt s'il est recouvert d'un queconque cément et de sa 'faitière' ??, l'écoulement !!!! .... je n'y crois pas trop.
- La question se pose pour la tuile de 'rive'. Ne pourrait elle pas avoir un bord descendant et un autre montant ?? (la photo de Preo45 n'infirme pas l'hypothèse (la tuile, teg, ou autre n'est pas entière ...).
- Quant au méplat, quel pouvait bien être son utilité ??
- Concernant le recouvrement, j'ai un peu de mal à saisir ...
Merci à Oimusav pour le creusage de neuronnes et longue vie à ce genre de discussion ...
Amitiés à tous.
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Auteur : james33 le 24/03/2006 00:51:19
n°32026R15 - hors sujet ... |
 Pour HB et peut être d'autres collègues coforumeurs :
La limite à 32K pour les images est un peu génante, mais c'est arrangeable assez facilement. Voila deux ou trois méthodes :
avec W-XP, il y a dans les powertoys (gratuits) une fonction ''resize' sous le clic droit. Dans le cas de cette photo, il suffit de demander une image de 480 pixels de large et c'est bon. Moins de 5 secondes.
Sinon, il existe plein de mini logiciels gratuits pour faire du redimensionement (Alice's Biscuit lisght (si si !), imageresizer, etc ...)
Et puis un logiciel de traitement d'image (photoshop elements, paint shop pro, Paint.NET (qui est gratuit !), etc, etc ...) sait redimensionner et souvent définir un taux de compression, et avec un taux de 50% sur une image de 500 pixels de large, c'est bien le diable si elle ne rentre pas dans les 32 KO.
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Auteur : hb le 24/03/2006 07:34:35
n°32026R16 - compression |
bonjour et merci James!
au départ, je voulais mettre ce cliché sur le forum, mais j'ai ramé avec photoshop entre redimensionnement et qualité basse d'image pour arriver à 32ko (ce qui habituellement fonctionne) et le résultat était vraiment mer..que!
Le gratuiciel Pixia est pas mal aussi et constitue une bonne alternative à Photoshop.
cordialement,
Hervé.
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Auteur : marc56 le 24/03/2006 08:54:05
n°32026R17 - tuile |
[161] bonjour a tous ,
je vais essayer d'apporter ma contribution a ce débat passionnant ;
voici une photo d'une tegula avec le fameux méplat si controversé , en fait il n'affecte pas tout le bord de la tegula mais seulement la partie inferieur ce qui permet le chevauchement de la tégula précédente qui elle a un décrochement du rebord dans la partie superieure ;
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Auteur : marc56 le 24/03/2006 08:58:10
n°32026R18 - chevauchement |
[161] sur cette deuxieme photo on vois bien le recouvrement des tegulae , la premiere une fois fixée pouvait recevoir la deuxieme qui ne risquai pas de glisser avec cette technique qui assurait également , par le chevauchement , l'etancheité ;
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Auteur : marc56 le 24/03/2006 09:01:31
n°32026R19 - tuile |
[161] sur cette derniere photo on vois que les deux rebords sont dans le meme alignement ;
sur ces tégulae bretonnes , pas de goutieres ;
a+
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. En Avril je serai très disponible et je me ferai une joie d'y emmener toute la famille. Ca devrait beaucoup plaire à mon petit loup 
. Donne moi une date des que possible pour que je puisse m'arranger. A bientot.
