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  Tegulae ou simple tuiles ? Tegulae ou simple tuiles ?  

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Auteur : oimusav 63 le 24/03/2006 10:10:29
32026R20 - croquis
[349] Super tes photos Marc 56 . Merci également a préo45, hb james33 et prospectix pour leur apport à la discution .

Effectivement, je me suis apercu que mes dessins étaient mauvais:
Le méplat ne concerne que les coins de la tuile et la goutière, lorsqu'elle est présente, est beaucoup moins marquée que sur mon dessin.
Le maconnage sous la tuile ronde (nom de code: imbrex) est facultatif. Ce qui explique peut être la présence ou non de la goutière.

Enfin comme un beau dessin est souvent plus parlant, j'ai trouvé celui la sur le net.:





 
Auteur : DP le 24/03/2006 20:50:03
32026R21 - ....
Je préfère ça Oimusav
La partie à pan coupé ne représente vraiment pas grand chose par rapport à une tuile de 60 cm de long, et vous trouverez bien plus souvent des fragments avec un angle parfaitement droit que des emboîtements.

Quant aux 'gouttières', avec la hauteur des rebords et les imbrices les recouvrant, je ne pense pas qu'elles aient été nécessaires.

A propos de toiture, le plus rare à trouver sont les antefixes qui étaient parfois placés à l'arrivée du toit pour cacher le bout de l'imbrex (j'imagine que dans bien des cas on devait se passer d'antefixes et boucher au mortier).
@+
 
Auteur : cake39 le 25/03/2006 00:45:21
32026R22 - autre logiciel gratuit ...


...photofiltre qui permet de gérer facilement la taille du fichier sauvegardé et dont une nouvelle version vient de sortir.

Petite remarque à propos des gouttières si controversées. Par chez nous, dans la vallée du Doubs, on trouve beaucoup de tegulae dont la base du rebord (à l'intérieur de la tuile est marqué au doigt), parfois cela formant comme un sillon, une gouttière diraient certains


 
Auteur : Leo28 le 25/03/2006 18:51:45
32026R23 - Pareil
D'accord avec cake 39; ici aussi le sillon au doigt est toujours présents (sur les quelques exemplaires trouvés) . Ilo faudrait demander à valère, je crois qu'il s'y connait en taegula
 
Auteur : arnold le 26/03/2006 00:49:35
32026R24 - bonsoir,
Peut être que les sillons longitudinaux pouvaient être présents pour bloquer le bord des imbricae... cela implique que les tegulae, n'étaient pas posées bord à bord, mais espacées.
D'un point de vue technique, cela allège le poids des toitures et empêche l'inévitable déplacement des rangées de tuiles de recouvrement.
Les chevrons sur lesquels reposait l'ensemble étaient perpendiculaires à la ligne de toit et eux mêmes étaient posés sur des poutres transversales et des murs maîtres.

De plus, pour relever un bord à angle droit sur de l'argile fraîche de cette épaisseur, c'est beaucoup plus facile en exerçant une pression à l'opposé de l'angle avec le pouce ou le tranchant de la main...une fois les marques lissées avec le pouce mouillé, on se retrouve avec un sillon plus ou moins profond...

Ce ne sont que des suggestions, un point de vue de
maçon...

A Vaison la Romaine, il y a une tuile complète avec l'empreinte du pied d'un tout jeune enfant imprimé dessus...c'est émouvant...
 
Auteur : stefoune le 26/03/2006 18:45:33
32026R25 - Datation
Salut à vous tous !!
Je m'écarte un peu du sujet mais voici un tableau fort intéressant qui permet d'apporter une datation relative à une tegula à partir de sa longueur totale.
C'est encore théorique, mais l'étude à l'origine porte sur des 100aines de tuiles parfaitement datées et situées à diverses époques..
Bon bien sûr pour pouvoir utiliser ce tableau il faut d'abord trouver une tegula entière (au moins dans sa longueur !!)...
@+
STEF


 
Auteur : pouldu le 28/03/2006 20:39:57
32026R26 - faire + simple
[458] bonjour à tous,
j'ai du mal à m'y retrouver dans vos explications sur la manière de restituer une toiture gallo romaine, tout ça me parait bien compliqué.
je vous invite à consulter le site xxxxxx, on peut y voir le principe d'une toiture en tégulae, c'est fort simple (forcément cela doit être le résultat de techniques ancestrales toujours améliorées pour arriver au final à un produit pratique, facile a fabriquer, a poser, a remplacer... comme toute bonne toiture qui se respecte).
Peut être existe t_il plusieurs modèles de tégulae, la standarisation ne devait pas beaucoup exister à l'époque, c'est peut être pour celà qu'il y a pu avoir plusieurs types selon les régions, les époques, les fabriquants.
Pour ce qui concerne la trace du doigt du fabriquant longitudinalement dans l'angle du rebord, j'y voit une manière de renforcer cet angle (relativement fragile?) en pressant (la matière est ainsi plus dense donc en principe + résistante), le fait de lisser l'argile fraiche de cet angle permet aussi un meilleur écoulement de l'eau (les imbrices sont montées à sec).
Bon forum à tous et content de vous lire
A bientôt
 
Auteur : carlos le 28/03/2006 20:59:36
32026R27 - pouldu
[411] tout le monde
pouldu ton lien ne marche pas
a plous
 
Auteur : oimusav 63 le 28/03/2006 21:59:05
32026R28 - le bon lien
[349]
Hello Carlos, celui la fonctionne: xx
(1 seul n et pas d'accent)

En faisant rechercher tegula sur ce site on tombe sur des croquis interressant mais il est clair que les tuiles et particulierement l'imbrication n'est pas la même qu'au post 32026R20




 
Auteur : DP le 28/03/2006 23:55:53
32026R29 - ...
Outre le fait qu'il est interdit de mettre des adresses URL sur le forum sans l'accord des modos (cf. les conditions d'utilisation) il est clair que les tuiles trapézoïdales auraient été une solution comme une autre, à condition qu'elles... existassent.

http://www.mediterranees.net/civilisation/Rich/Articles/Charpente/tegula.html
 
Auteur : marc56 le 29/03/2006 08:28:04
32026R30 - tegulae
[161] bonjour a tous et salut pouldu que je n'ais pas vus depuis un moment,
je suis allé jeter un oeil sur le site indiqué , les tegulae sur la premiere page ne correspondent pas du tout a celles que l'on rencontre le plus souvent , elles sont trapezoidales , ce qui permet un emboitement aisé (comme des gobelets en quelques sorte) alors que celles postées sont rectangulaires d'ou la nécessité d'un meplat et d'un dégagement du rebord pour permetre le chevauchement;
a+

 
Auteur : hb le 03/04/2006 18:58:59
32026R31 - tiens tiens
en rangeant du matos archéo, voilà sur quoi je tombe : encore une tegula avec la trace du doigt et le pan coupé sur la partie inférieure...
;-))

Hervé
 
Auteur : DP le 03/04/2006 23:27:08
32026R32 - ...
Ces fameuses traces, et là on le voit bien, doivent avoir été laissées par un cadre intérieur servant de moule au rebord ; après, on devait passer son doigt pour 'casser' l'empreinte de la planche si elle était trop profonde.
Pas la peine d'avoir fouillé une tuilerie pour comprendre ça (vous fâchez pas HB, je riGaule ; au fait, désolé pour la petite vanne de l'autre fois, mais il y a des jours comme ça ) (et puis une vanne en vaut une autre ;o)

PS : A propos du pan coupé, on a compris qu'il existe, mais seulement au niveau des emboîtures.
 
Auteur : hb le 04/04/2006 21:19:45
32026R33 - no problema!
bonsoir DP,
pas de problème! c'est sans aucune animosité que j'ai rajouté ce cliché de tegula, c'était juste à titre documentaire, surtout qu'elle présentait les deux éléments soulignés plus haut! désolé aussi de mon côté d'avoir été un peu -beaucoup- soupe au lait, c'est probablement la fougue de la jeunesse, la passion, le sang basco-landais-andalou (un sale mélange il paraît!) ou l'influence de l'air vivifiant des Landes!
cordialement,

Hervé.
 
Auteur : carlos le 04/04/2006 22:54:15
32026R34 - site lot et garonne
[411] je me permets de mettre ici ce lien car je l'ai déjà vu sur le forum, tout le site est d'ailleurs à voir
http://www.lot-et-garonne.fr/webcg47/archeo/html/1332.htm
a plous
 
Auteur : Jullien le 05/04/2006 01:09:59
32026R35 - Un gros doigt :)))
Et ça ? c'est pas de la trace de doigt ? Moi, je suis sûr que ça devait servir à quelque chose : c'est trop courant (du moins dans le 13) pour n'être que le fruit du hasard ou pour corriger un quelconque ajustage...

 
Auteur : Jullien le 05/04/2006 01:13:49
32026R36 - Autre vue...
Là, on voit bien la trace de doigt aussi :
 
Auteur : Jullien le 05/04/2006 01:22:47
32026R37 - A noter...
Remarquez également qui si j n'ai jamais relevé le 'biseautage' dans l'angle extérieur des tuiles que j'ai ramassées dans le 13, il m'est arrivé de trouver une sorte de ligne sur le rebord. Voyez donc sur la photo qui suit , entre les deux points bleus : qu'en pensez-vous ?
 
Auteur : Gigi13 le 15/04/2006 22:56:34
32026R38 - participons un peu
Bonsoir à tous, Comme l'a dit Jullien le 13 est bien fourni en tegulae. Suite à ces passionnantes discussions je suis allé faire un tour dans les collines de mon village. On trouve énormément de murets remplis de tuiles. Ces tuiles servent à caler les pierres, mais certaines sont justes posées. Voici quelques photos...




 
Auteur : Gigi13 le 15/04/2006 22:57:58
32026R39 - la dernière



 

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