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  romaine 'bizarre' ??? romaine 'bizarre' ???  

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Auteur : carlos le 07/02/2006 16:11:26
29186R0 - romaine 'bizarre' ???
[411] voila, je l'ai fortuitée il y a 2 ans, dans un champ où je suis aussi tombé sur une fibule du Ier siècle et un sesterce de trajan(), et puis de visu de la sigilée et des tégulae.
Mais alors celle là, je n'ai aucune idée de ce que c'est???elle est très fine sauf au niveau de la tête, pèse environ 4 à 5 g. et mesure 27mm au plus large.
merci d'avance aux gens qui se pencheront sur mon id

 
Auteur : carlos le 07/02/2006 16:13:51
29186R1 - revers
[411] ah oui au fait d'un coté on voit une tete qui regarde vers la gauche et de l'autre une guerrière avec une lance et un bouclier. On m'avait dit que c'était peut être un faux d'époque.
amicalement
 
Auteur : Shiva le 07/02/2006 16:19:42
29186R2 - Fausse
Vu le graphisme de la tête et du personnage au revers, je pencherais moi aussi pour une fausse pièce d'époque (imitation d'un sesterce du Ier ou IIe siècle).

Shiva
 
Auteur : Snake Plissken le 07/02/2006 16:56:55
29186R3 - D'accord avec Shiva...
Cela ressemble fortement à un faux d'époque.
Graphisme grossier et approximatif, poids étrange...etc
 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 17:15:05
29186R4 - Bonjour...
C'est en effet une imlitation de l'as de Claude avec Minerve au revers. C'est une pièce assez classique pour l'époque.
Voici encore un autre exemple de ma collection.
a+
Michel
 
Auteur : carlos le 07/02/2006 17:16:49
29186R5 - merci
[411]
Merci de votre rapidité!
C'est étrange, car c'est quand même dur à confondre avec un vrai as ou sesterce...
C'est fréquent comme trouvaille?
a+
 
Auteur : el Caballero le 07/02/2006 17:16:54
29186R6 - Mouaif, courant...
cela ressemble surtout à un as de Claude avec Minerve au revers tenant un bouclier et une lance, tellement bouffé qu'il a perdu 5gr Sinon le diamètre est correct...



 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 17:22:11
29186R7 - Pour El Caballero
La pièce n'est pas plus bouffée que çà, ces monnaies sont nettement plus légères et rapprochent de près le poids d'un semis de l'époque.
La mienne pèse également 3,72 gr et j'en ai encore une autre qui pèse 10,15 ou le poids d'un vrai as ( voir scan ci-joint)
 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 17:23:47
29186R8 - Je l'ai encore une 3ème fois comme
pendentif, donc perforée...
 
Auteur : el Caballero le 07/02/2006 17:34:24
29186R9 - Ok....
Interessant... Merci michel, imitation gauloise? Ces monnaie 'non-officielles' sont -elles référencées qqpart?

 
Auteur : el Caballero le 07/02/2006 17:34:24
29186R10 - Ok....
Interessant... Merci michel, imitation gauloise? Ces monnaie 'non-officielles' sont -elles référencées qqpart?

 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 17:40:01
29186R11 - @ El Caballero
On ne trouve pas de références pour ce genre de pièces car il y a une multitude de variantes. Il y a juste un catalogue de vente qui en parle. Si tu veux, je peux t'en dire plus, mais pas sur le forum . Le ''Boss'' attrappe quelque chose, si je met un lien ici... . Tu peux m'écrire un petit mail si tu veux ( adresse mail --> voir Archeobel : e-mail )
a+
Michel
 
Auteur : carlos le 07/02/2006 17:47:04
29186R12 - imitation
[411] Alors, pour commencer, merci à Shiva, Snake Plissken, El Caballero et Michel V.
Une petite question à Michel : quand tu dis : 'C'est une pièce assez classique pour l'époque', tu parles de l'as de Claude ou des faux?
Mais alors en fait la vraie pièce n'est pas très 'fine' au niveau du dessin ou bien les gens se laissaient avoir par des faux très mal faits?

 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 18:06:35
29186R13 - Bonsoir Carlos...
Les deux pièces sont assez fréquentes, aussi bien la vraie que la fausse.. Il y avait au début du premier siècle une grande pénurie en petite monnaie (as, semis et quadrans) en Gaule. Il se fait donc que les gaulois de l'époque se sont mis à battre des monnaies selon leurs bonnes vieilles traditions en imitant les pièces romaines. C'est ce qu'on suppose, car il y a bien sûr pas d'écrits sur la chose. La situation c'est plus ou moins normalisé à partir de Néron, qui a fait battre pas mal de monnaies dans les ateliers de Lyon.
Plus tard, au 3ème siècle, sous les empereurs usurpateurs gaulois, on revoit la même chose se reproduire avec les soi-disantes monnaies barbares de Tétricus (entre autres). celles-ci sont aussi retrouvées très couramment.
a+
Michel
 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 18:12:28
29186R14 - Oui, au fait.....
pour la comparaison, voici une bonne pièce ( dont il existe aussi un tas de variantes d'ailleurs !!! ) ... donc pour le simple gus de la rue, qui devait s'y retrouver dans tout ce mic mac, c'était pas simple non plus.... Fallait mieux prendre une ''Aspirinus'' avant d'aller au marché
a+
Michel
 
Auteur : Michel V. le 07/02/2006 18:13:38
29186R15 - Il y a encore
aussi celle-là frappée en Espagne !
 
Auteur : carlos le 07/02/2006 18:27:18
29186R16 - bonsoir Michel V
[411] encore merci
en effet ça devait pas être simple
je t'ai envoyé un mail Michel V, rapport à la R11
enfin bon même si elle est fausse, elle est d'époque quand même
Comme quoi...il y a des tas de prospecteurs qui ont fait ce champ avant moi, et j'en ai sorti deux romaines et une fibule, je suis content de moi
 
Auteur : el Caballero le 08/02/2006 11:28:36
29186R17 - Ok
Merci pour tes renseignements Michel, j'ai une question à te poser, j'ai récemment identifier un sesterce 1er S. qui m'interroge, son diam était cohérent mais son poids était de 20gr au lieu de 27gr, pourtant il ne semble pas coulé et il est en super état (TTB+), je pense que c'est peut-être un faux Les faux d'époques pouvait-ils être très proche des officiels au niveau du style (pour moi, c'est ici la copie conforme, à moins que cela soit un vrai), ou encore frappé avec un autre métal plus léger...
Merci d'avance
 
Auteur : el Caballero le 08/02/2006 11:28:37
29186R18 - Ok
Merci pour tes renseignements Michel, j'ai une question à te poser, j'ai récemment identifier un sesterce 1er S. qui m'interroge, son diam était cohérent mais son poids était de 20gr au lieu de 27gr, pourtant il ne semble pas coulé et il est en super état (TTB+), je pense que c'est peut-être un faux Les faux d'époques pouvait-ils être très proche des officiels au niveau du style (pour moi, c'est ici la copie conforme, à moins que cela soit un vrai), ou encore frappé avec un autre métal plus léger...
Merci d'avance
 
Auteur : Michel V. le 08/02/2006 12:47:53
29186R19 - Salut El Caballero
De quel sesterce s'agit-il ?? Un sesterce de Claude avec SPES ?? Ceux-là sont plus légèrs, car frappé à Lyon. Sous Néron, ces sesterces ont reçu d'ailleurs une contremarque ''DV'' qui signifie : dupondius !!!
En général, le monnayage de Lyon et celui frappé dans les colonies espagnoles est plus légèr que le monnayage frappé à Rome. A partir des empereurs flaviens, tout çà se régularise ...en principe. Le problème se situe principalement avec les empereurs Julio-claudiens.
a+
Michel
 

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