Auteur : max01 le 28/12/2015 23:00:20
n°127596R0 - Question sur l'Egypte Pharaonique!! |
[20] Ce soir j'ai regarder a la télé, le règne de Ramses 2, les tombeaux leurs décoration! question! comment faisait les peintres pour décoré toute ces salles avec une précision incroyable. Simplement a la lueur de torche qui devait dégager énormément de fumer en plus de brûler beaucoup d'oxygène,pendant des mois sinon des années.A moins qu'ils avait
l'électricité!!! Quelqu'un a t'il une idée
|
|
| |
Auteur : Lou Gobi le 28/12/2015 23:26:15
n°127596R1 - faire la lumière |
|
| |
Auteur : Vincent le 28/12/2015 23:55:28
n°127596R2 - Salut |
 Ils ont peut-être peint les murs en extérieur et ensuite les ont assemblés à l’intérieur !
|
|
| |
Auteur : Icare le 29/12/2015 00:37:57
n°127596R3 - Réponse |
 Bonsoir Max,
C'est une question fort intéressante que je ne m'étais pas posé!
Ces hypogées étaient creusés dans la roche durant des années en frappant des pierres rondes sur la roche: une travail pharaonique! Une fois creusées les pièces étaient recouvertes d'enduit pour créer une surface plane.
Les peintres n'avaient plus qu'à recopier des passages de livres funéraires sans forcément les comprendre comme ils en avaient l'habitude et dessiner des divinités , je pense donc que ce travail était plutôt rapide en comparaison avec le creusement du tombeau. Il me semble me rappeler qu'ils s'eclairaient grâce à des bougies et qu'ils faisaient circuler l'air de pièce en pièce mais je ne suis pas sûr...
D'ailleurs petite anecdote au XIXeme siècle des archéologues sont entrés dans une de ces tombes éclairés de bougies mais arrivés au bout (dans la chambre funéraire) celles-ci se sont éteintes à cause d'un coup de vent les plongeant dans l'obscurité totale. Ils durent donc retrouver leur chemin à taton dans le noir en faisant attention aux murs et aux trous (salle du puits). Ils ont du se ***** dessus!!!!
J'espère t'avoir un peu aidé 
Bonne soirée!
|
|
| |
Auteur : max01 le 29/12/2015 09:04:13
n°127596R4 - Merci Icare!! |
[20]
Dans le reportage,ont voie une salle décoré (les murs le plafond) quelque chose de ouf!! superbement décoré des milliers de dessin.Pour le creusement cela aussi est fou, Ramses 2 pour la famille a fait creusez un tombeau avec 150 chambre,hallucinent le travail que cela a représenté.
|
|
| |
Auteur : pascalus66 le 29/12/2015 09:46:50
n°127596R5 - fiat lux |
  ,
Les égyptiens connaissaient bien évidement le principe basique de la torche mais pour travailler de longues heures dans des souterrains confinés, ils évitaient de les utiliser, d'une part parce que leur lumière est vacillante et d'autre part parce que tous les plafonds auraient été noircis par la suie dégagée....
Ensuite, je connais cette hypothèse des miroirs solaires qui a été reprise avec plus ou moins de bonheur dans de nombreuses fictions cinématographiques mais qui n'a absolument aucune base scientifique (du moins à ce jour). Cette utilisation n'est pas définitivement exclue mais il faut savoir qu'aucune mention de ce principe n'existe à ma connaissance dans les textes antiques concernant l'Egypte et qu'aucune découverte archéologique n'est jamais venue étayer cette idée...non pas que les égyptiens ne connaissaient pas le miroir ; ils en avaient de très beaux....mais pour l'instant on a aucune preuve de cette utilisation précise...
Par contre, dans de nombreuses fouilles de tombeaux ou de temples hypogées, on a découvert par centaines des lampes à huile qui donnaient une bonne lumière dans un faible rayon (mais on pouvait les multiplier à volonté), dégageaient peu de fumée et de suie et avaient en plus l'insigne avantage de ne pas consumer trop d'oxygène...
Concernant les bougies, je n'ai pas d'info fiable mais il est probable que les égyptiens connaissaient cette utilisation de la cire d'abeille. Il me semble cependant que la cire devait être une denrée rare et qu'il était certainement moins coûteux et plus simple d'utiliser des lampes à huile....
en photo, quelques lampes à huile pharaonique ( époqque Raméside)
, pascalus66
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 29/12/2015 10:32:38
n°127596R6 - Vieux truc ! |
[1854]
Je penche moi aussi largement pour l'utilisation de lampes à huile qui dégagent beaucoup moins de fumée. C'est d'ailleurs elles que nos ancêtres préhistoriques ont utilisées pour peindre les parois tout au fond des grottes il y a 40 000 ans, sûrement pour la même raison. Et les peintures préhistoriques n'ont rien à envier aux peintures égyptiennes en terme de beauté et de précision. Je dirais même qu'elle sont nettement plus belle et vivantes ! Finalement, Quand on pense que cette technique était déjà maîtrisée des dizaines de millier d'année avant eux, les égyptiens n'ont pas tellement de mérite sur ce coup-là !
|
|
| |
Auteur : azertyban le 29/12/2015 10:49:31
n°127596R7 - re |
|
| |
Auteur : lolodelile le 29/12/2015 12:18:17
n°127596R8 - piles de bagdad |
bonjour a tous
ils avaient l'electricitré !!
sujet qui m'a interessé et apres recherches sur les piles antiques de bagdad
et en l'absence de traces de suies au plafonds theorie plausible selon moi
@ +
|
|
| |
Auteur : lolodelile le 29/12/2015 12:35:30
n°127596R9 - pilier de djed |
ce pilier et son utilisation restent un mystere
|
|
| |
Auteur : max01 le 29/12/2015 14:36:51
n°127596R10 - Vous ne trouvés !! |
[20] Pas étrange qu'il n'y ai aucun écrit sur leurs façon de faire(travail de la pierre, creusement des tombeaux,pendant des millier d'années!,moi cela me sidère.Pourtant tout était transcrit sur papyrus,ont ils été détruit intentionnellement.
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 29/12/2015 14:37:02
n°127596R11 - piles |
[1854]
@LolodeLile : la pile de Bagdad ne produit pas un courant assez fort pour être utilisé. Elle servait plutôt pour la galvanoplastie d'après les archéologues qui en ont retrouvé. Et quand bien même, encore eût-il fallu inventer les ampoules à la même époque pour s'éclairer au courant électrique...
L'image que tu as postée ci-dessus me semble être un miroir ou une représentation du dieu Rê.
|
|
| |
Auteur : lolodelile le 29/12/2015 17:26:33
n°127596R12 - ampoule |
la pile de bagdad a pu etre ameliorée aux fins d'eclairage par les egyptiens ??
ces theories me plaisent et font polemique depuis longtemps
a votre avis q'est ce que ce truc et a quoi est il branché ?
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 29/12/2015 18:30:06
n°127596R13 - .... |
[1854]
Ben là je vois une simple barque dans laquelle sont assis des personnages. Il y a une fleur à la proue (ou est-ce la poupe) derrière le personnage debout qui tient un bâton en forme de serpent. Avec une telle imagination, il faut écrire des romans ! 
|
|
| |
Auteur : lolodelile le 29/12/2015 18:49:03
n°127596R14 - romans |
tout le monde imagine et ecris des romans ..
' Les reliefs dans le temple de Hathor à Denderah évoquent la possibilité que les Egyptiens connaissaient et utilisaient l'électricité. Un examen soigneux de ce relief permet de conclure que des isolants de haut voltage ont dû être utilisés à l'époque. Une forme assimilable à une ampoule est soutenue par un pilier rectangulaire (appelé pilier Djed et qu'on suppose être un isolant). La ressemblance entre le relief et les lampes électriques est frappante. Lors d'une analyse d'objets métalliques égyptiens en 1933, le Dr Colin G. Fink -qui inventa l'ampoule électrique à filament tungstène -découvrit que les Egyptiens connaissaient une méthode de placage d'antimoine sur le cuivre, il y a 4.300 ans.
Un autre élément qui pointe également vers l'existence de l'électricité en Egypte antique est l'absence totale de traces de suie sur les murs intérieurs des tombes et des pyramides. S'ils avaient utilisé des torches ou des lampes à huile pour s'éclairer, comme le soutiennent les archéologues évolutionnistes, alors des traces de suie auraient dû être laissées. Pourtant, nulle part il n'en existe, même dans les chambres les plus profondes. Sans un éclairage approprié, il aurait été impossible de poursuivre la construction et encore plus de peindre les magnifiques fresques sur les murs. Cela renforce la possibilité de l'usage de l'électricité en Egypte antique. '
je lis ca je lis rien
@+
|
|
| |
Auteur : pascalus66 le 30/12/2015 15:37:42
n°127596R15 - c'est d'la bonne...... |
|
| |
Auteur : max01 le 30/12/2015 16:17:14
n°127596R16 - pascalus66!! |
[20] Des questions ce pose quand même!!ce n'est pas en les éludant que l'ont avancera .Car certaine salle sont creusez très profond ,avec de grande surface a peindre , imaginez le temps qu'il a fallu pour faire cela.Des centaines de gens ont travaillez , rien que pour évacuer les gravats ,c'est fantastique.
|
|
| |
Auteur : Moriganne le 30/12/2015 16:56:26
n°127596R17 - .... |
[1854]
Mais quelles questions te poses-tu Max01 ? des centaines voire même des milliers de gens ont travaillé sur les pyramides et les tombeaux des pharaons, oui, on a retrouvé des villages entiers d'ouvriers. Il fallait de la main d'oeuvre, et tout égyptien était tenu d'accorder une partie de son année de travail aux projets monumentaux. On a découvert ces dernières années qu'ils n'étaient pas esclaves, même si plus ou moins corvéables à merci, qu'ils étaient bien nourris et même rémunérés (les documents d'époque n'ont absolument pas disparu, les égyptiens tenaient des cahiers de comptes très précis que l'on a retrouvés pour certains).
On connait leurs techniques de taille des pierre et de peinture des monuments, on sait d'où venaient les pierres (quelques centaines de mètres maximum des monuments pour ne pas perdre trop de temps et d'énergie en transport), ou a retrouvé des outils, on a des bas-reliefs représentant des ouvriers au travail, bref... ce qui nous manque, on peut le deviner à partir de ce qu'on a, sans tomber dans des délires de science-fiction.
Je crois qu'il y a énormément de fantasmes autour de l'Egypte ancienne, alors que tout ou presque a été décodé depuis belles lurettes. Il reste sans doute des choses encore à découvrir, mais les anciens égyptiens étaient nettement moins avancés technologiquement qu'on ne veut bien le croire : ils avaient pompé l'essentiel de leurs connaissances architecturales et mathématiques sur les summériens et les babyloniens, leur médecine était principalement héritées des traités grecs, leur système politique était extrêmement archaïque comparé à d'autres civilisations anciennes moins connues.
Tout le prétendu 'mystère' de la civilisation égyptienne repose sur les hyéroglyphes que les grecs de l'antiquité ne savaient pas déchiffrer, et qui étaient maîtrisés uniquement par les prêtres égyptiens, du coup Platon, Hérodote et leurs petits copains ont imaginé que ce peuple devait avoir bien des connaissances fantastiques à cacher pour ne pas utiliser le même alphabet que les grecs ou les latins. Ce qui était faux, on s'en est rendus compte quand Champollion a décrypté les hyéroglyphes pou se retrouver devant de simples incantations religieuses et quelques listes de courses (j'exagère à peine, mais l'écriture en Egypte ne servait guère qu'à la liturgie, au comptage des denrées et à la mesure des crues du Nil. Le minimum vital. De temps en temps un petit résumé de la vie de Pharaon sur un temple, ça ne mange pas de pain, mais on a les preuves aujourd'hui qu'en plus ces récits d'exploits étaient largement exagérés).
En résumé, les égyptiens antiques étaient de simples cultivateurs qui bâtissaient à l'occasion, et à la demande d'un pharaon mégalomane, de grands monuments dont la plupart sont encore visibles aujourd'hui. C'est sans doute décevant pour les tenants d'une Egypte rayonnante de culture et de savoirs, mais ça colle plus avec la réalité d'un peuple qui a quand même fini colonisé par les romains qui le considéraient juste (à raison ?) comme le grenier à blé de leur empire....
A ce propos, vous pouvez lire un bon bouquin (quoiqu'un peu méprisant dans son ton au fil des pages) : 'l'égyptomanie, une imposture' de Roger Caratini. C'est assez éclairant sur le sujet !
|
|
| |
Auteur : iasus le 30/12/2015 18:43:02
n°127596R18 - ... |
|
| |
Auteur : Alain 13 le 30/12/2015 19:19:27
n°127596R19 - ..... |
 salut
et dans les cavernes alors , ils fait comment ?
vu les trouvailles faites à l' intérieur c' est bien a la lumière des lampes à huiles qu' ils ont peint ces merveilles ......
|
|
| |
