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INTERDIT |
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Auteur : dominique38 le 20/04/2013 11:46:46
n°111977R0 - INTERDIT |
 
J'ai l’impression que l'on va encore parler de nous et pas en bien , sur le site du sénat
dans votre moteur de recherche préféré frappez
(Lutte contre le pillage du patrimoine archéologique et historique )
bon week end quand même
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Auteur : arno007 le 20/04/2013 11:57:01
n°111977R1 - .. |
 , la reponse ministerielle me semble un peu plus preventive que repressive mais bon ,ca rassure pas ,c est vrai ...!!
tchao tchao
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Auteur : bidouille  le 20/04/2013 12:26:42
n°111977R2 - ... |
 salut Dominique
merci pour l'info
ont aurait envie de commenter mais sujet 'border line' donc 
@+
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Auteur : Augraiduvent le 20/04/2013 15:38:05
n°111977R3 - : |
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Auteur : tazval69 le 20/04/2013 17:10:09
n°111977R4 - - |
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Auteur : Troutrou78 le 20/04/2013 21:17:57
n°111977R5 - .. |
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Auteur : Le Cerf77 le 20/04/2013 21:50:45
n°111977R6 - et oui... |
[1784] Tapez 'pilleurs à Magny-cours',malheureusement,c'est régulier...(moi qui vais me promener quelques fois aux environs,je vous dis pas comme je suis dégouté...) 
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Auteur : aceromique le 21/04/2013 08:46:50
n°111977R7 - .. |
 Message de Detecteur.net
APPEL SOLENNEL
de Rococo » 18 Avr 2013, 15:46
Ceci est le seul appel que je ferai, car vous êtes adultes et devez savoir ce qu'est l'essentiel.
L'année 2013 sera à n'en pas douter l'année noire de la détection. Si les gros forums commerciaux n'en parlent pas ou interdisent d'en parler, c'est pour ne pas affecter leur chiffre d'affaire; Mais je peux affirmer aujourd’hui que la détection va être interdite avec tout ce qui va avec et donc l'interdiction aussi des forums de discussion. Ne me demandez pas d’où je sors mes infos; Mais les infos je vous les donne. Certains d'entre nous au sein de leur association agissent dans l'ombre et je n'en dirai pas plus, mais ils ne sont pas assez nombreux et donc représentatifs pour essayer d'inverser ou d'amender ce que je considère comme une loi scélérate.
Je vous lance donc à tous un appel pour vous regrouper au sein d'une association quelle quelle soit, on a besoin de vous tous, nombreux comme vous l’êtes dans la détection sur les forums. Sur détecteur.net il y a plus de 500 actifs par jour et plus de 4000 visites/jour et on ne retrouve qu'une infime partie dans les assos, là ou s'organise la défense de notre passion.Venez le plus grand nombre possible , ne serait ce que pour 2013; 15 euros ou 20 euros pour défendre notre passion ce n est rien. Dans 6 mois ce sera trop tard, je fermerai ce forum et les autres feront de même; On nous aura volé ce que nous avons tant aimé. Nous sommes nombreux et représentons une force considérable, mais qu ATTENDEZ VOUS POUR BOUGER? La solution c'est vous, c'est nous, mais tous ensemble. Notre loisir est légitime d'autant qu'il nous ouvre les portes de la science; c'est le moment de combattre les obscurantistes, nous sommes des milliers, deux fois plus nombreux qu'eux, montrons leur notre détermination. REJOIGNEZ NOMBREUX LES ASSOCIATIONS sans quoi ce sera fini.
Je n'accepterai pas sur ce post les individualistes de tous poils et les philosophes chevronnés, l'heure est trop grave pour se perdre en discussions stériles.
Les assos que soutient détecteur.net sont l'ANDL, la FNUDEM, l'ADUDM, mais il y en a d autres que je ne connais pas.
merci à tous....
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Auteur : aceromique le 21/04/2013 08:54:50
n°111977R8 - . |
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Auteur : roideloin le 21/04/2013 09:59:30
n°111977R9 - .. |
[1773] ,
D'après ce fameux rapport, nous possesseurs de détecteur détruisons les liaisons stratigraphiques....
Ok alors les outils agricoles que sont (charrue, décompacteur, déchaumeur à dent,vibroculteur, herse, bineuse et j'en passe), ces outils ils servent surement à les remettre en place , ces fameuses liaisons stratigraphiques, et nos amis des travaux publics, combien sont-ils à enlever les terres végétales avec leur tracteur-pelleteuse afin de trouver le bon sol pour assurer les fondations d'un pavillon ? Je ne crois pas avoir vue une demande d'autorisation pour chaque permis de construire, le SRA n'est pas derrière chaque terrassement de particulier, ou pose d'assainissement autonome...Bref, on se fout de qui ???
la France entière est un « réservoir de données archéologiques» ,c'est ce qu'ils se plaisent à dire, alors je serai pour proposer qu'une équipe d'archéologues soit derrière chaque tracteur, et chaque pelleteuse pour vérifier l'état des liaisons stratigraphiques après le passage des engins.
Ensuite il parle du Monsieur qui a découvert le trésor de Staffordshire, il le font passer pour un pilleur, alors que si vous visionnez le reportage 'De l'ombre à la lumière ' réalisé par la National Geographic Channel, on voit clairement que ce monsieur à déclaré sa trouvaille et à ensuite travaillé avec les archéologues, hors quand on lit le rapport du CNRA, il le font passer pour un pilleur qui a exhumé 1500 objets. Voilà peut-être que maintenant quand vous verrez une pelleteuse ou un bull vous vous direz qu'ils sont en train de détruire les liaisons stratigraphique, alors moi je pense que la solution, ce serait que l'on ne creuse plus de fouille pour amener l'eau, ou évacuer les eaux usées, que l'on arrête sur le CHAMP de construire nos maisons et que l'on ressorte les réseaux de terre pour les passer en aérien. Bref, l'ironie il nous reste plus que ça et nos yeux pour pleurer. 
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Auteur : bidouille le 21/04/2013 10:14:05
n°111977R10 - . |
pourquoi de sites archéos se font encore piller alors que des D.A.P. existent ?
pourquoi la vente d’artefacts est elle si facile et non sanctionnée ?
pourquoi est il plus facile d'interdire que d'encadrer ?
pourquoi les politiciens qui laissent échapper des milliers d'emplois en auraient quelque chose a faire de nous ?
pourquoi as t'on toujours l'impression de se battre contre des murs ?
pourquoi interdire totalement alors que la réglementation existante est déjà sensée sanctionner ?
pensez vous qu’une interdiction vous fera changer de loisir ?
que peux on faire CONCRÈTEMENT ?
...
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Auteur : tazval69 le 21/04/2013 10:25:26
n°111977R11 - - |
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Auteur : roideloin le 21/04/2013 10:28:51
n°111977R12 - ...... |
[1773] Bidouille,
La seule chose à faire comme l'a dit aceromique( ce n'est pas moi pour le texte ,mais tiré de detection.net .....Ace ! ), c'est adhérer à une fédération l'ANDL, la FNUDEM, l'ADUDM et obtenir des rendez-vous auprès de nos députés afin qu'ils nous défendent.
Un député près de chez moi à osé s'attaquer au problème:
Question N° : 57750 de M. André Chassaigne ( Gauche démocrate et républicaine - Puy-de-Dôme ) Question écrite
Ministère interrogé > Culture et communication Ministère attributaire > Culture et communication
Rubrique > patrimoine culturel Tête d'analyse > archéologie Analyse > détecteurs de métaux. utilisation. réglementation
Question publiée au JO le : 01/09/2009 page : 8337
Réponse publiée au JO le : 27/10/2009 page : 10187
Texte de la question
M. André Chassaigne attire l'attention de M. le ministre de la culture et de la communication sur l'avenir de l'activité de prospecteur de métaux. Les passionnés de ce loisir considèrent être victimes d'une dégradation de leur image en étant assimilés à des pilleurs. Cette situation est la conséquence de comportements individuels marginaux, qui ne respectent pas le droit, la propriété individuelle et le patrimoine archéologique. Le risque est que, suite à la dégradation de certains sites, l'activité de prospecteur et la vente des détecteurs de métaux soient interdites. Pourtant, cette activité bénévole est déjà encadrée par la loi et soumise à autorisation préfectorale préalable. De plus, elle peut présenter un atout pour l'archéologie et aider les spécialistes dans leurs recherches sur le terrain. En conséquence, il propose que soit mis en place un partenariat constructif entre les archéologues, les autorités administratives, et les associations de prospecteurs. Ce partenariat pourrait par exemple se concrétiser par l'élaboration et la signature d'une charte de bonne conduite qui préciserait notamment les conditions d'exercice de cette activité, en lien notamment avec la recherche archéologique. Il souhaiterait connaître son avis et ses intentions en ce qui concerne la reconnaissance et l'encadrement de cette activité de prospecteur de métaux.
Texte de la réponse
L'utilisation de matériels permettant la détection d'objets métalliques qui appartiennent au patrimoine archéologique est régie par les articles L. 542-1 à L. 542-3 du code du patrimoine et par le décret n° 91-787 du 19 août 1991. Ces dispositions législatives sont apparues avec la loi n° 89-900 du 18 décembre 1989 relative à l'utilisation des détecteurs de métaux. En se dotant de cette loi, la France a ainsi largement anticipé l'adoption du principe inscrit à l'article 3 de la Convention européenne pour la protection du patrimoine archéologique du 16 janvier 1992, dite « convention de Malte », par lequel les États membres du Conseil de l'Europe et les autres États parties à cette convention sont convenus de soumettre à autorisation préalable spécifique l'emploi de détecteurs de métaux et d'autres équipements de détection ou procédés pour la recherche archéologique. Il serait en effet imprudent de laisser croire que la « détection de loisir », qui, au demeurant, n'a aucune consistance juridique, serait sans incidence sur la bonne conservation du patrimoine archéologique. Il est au contraire assez évident que les activités déployées par la « communauté des prospecteurs », éventuellement organisée en associations, concerne, sans ambiguïté aucune, le patrimoine archéologique. Il suffit pour s'en convaincre de se pencher sur les quelques revues vouées à la promotion de l'activité de détection. Les cas sont malheureusement nombreux où l'utilisation de tels matériels a conduit à porter atteinte de manière irréversible aux contextes archéologiques au sein desquels les objets tirés du sol se trouvaient conservés. Il est donc plus que jamais nécessaire de rappeler que l'usage de ces matériels peut constituer une véritable menace pour l'intégrité des gisements et contextes qui contiennent ces types d'objet. C'est la raison pour laquelle le dispositif juridique actuel soumet l'utilisation des détecteurs de métaux à l'effet de rechercher des objets intéressant la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie à un régime d'autorisation administrative préalable et prévoit des sanctions pénales pour les contrevenants (contravention de 5e classe). Les autorisations sont délivrées par le préfet de région en fonction de la qualification du demandeur ainsi que de la nature et des modalités de la recherche envisagée. La question évoque le dispositif expérimenté en Angleterre, dit « Treasure Act ». Il s'agit tout d'abord de pratiques propres à ce pays, qui s'appuient sur un régime juridique particulier des objets archéologiques, et qui ne pourraient être transposées telles quelles. Si ces mesures ont effectivement permis d'augmenter le nombre des déclarations de découvertes d'objets archéologiques métalliques, elles n'ont en rien permis de réduire les atteintes au patrimoine générées par l'utilisation de détecteurs de métaux. Tout au plus permettent-elles de mesurer avec plus d'exactitude l'ampleur de ces atteintes. Il n'est donc pas envisagé de modifier le dispositif juridique actuel : toute utilisation de détecteurs de métaux à des fins de recherche d'objets métalliques anciens, en quelque endroit que ce soit du territoire national, reste soumise au contrôle des autorités en charge de la préservation du patrimoine archéologique et une demande d'autorisation doit préciser l'identité et les compétences de son auteur, l'objectif scientifique et la durée des prospections à entreprendre. Ce dispositif appelle, en contrepartie, un renforcement de l'information à destination du public pour améliorer sa sensibilisation à la fragilité du patrimoine archéologique. Les services régionaux de l'archéologie ont vocation, au sein des directions régionales des affaires culturelles, à fournir aux personnes intéressées toutes les informations relatives à la réglementation applicable en la matière et peuvent les mettre en rapport avec les acteurs professionnels ou bénévoles de la recherche archéologique et de l'étude de ce patrimoine.
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Auteur : roideloin le 21/04/2013 10:47:53
n°111977R13 - Pour moi c'est fait ! |
[1773] pour moi c'est fait , j'ai choisi la FNUDEM. 
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Auteur : pmsp40/64 le 21/04/2013 11:22:56
n°111977R14 - design |
 Bonjour à tous
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Auteur : romaint31 le 21/04/2013 11:56:14
n°111977R15 - ... |
Encore une loi de plus ?!
On doit pas en avoir assez en France.
Pourquoi tant de haine envers les détectoristes?
Qu'on ait 10, 20 ou 100 arguments en notre faveur, on sera toujours considéré comme des malpropres ou pilleurs aux yeux des hautes sphères.
En discutant avec des gens que je connais ou même que je ne connais pas, il ne m'est pas arrivé une seule fois que la personne me traite de pilleurs.
Ca vous est déjà arrivé à vous?
Alors pourquoi on pondrait une loi qui, je suis sûr, va à l'encontre des français et qui pourrait nuire à la compréhension de notre Histoire?
La solution n'est-elle pas ailleurs?
Mais personne à Paris a l'air de le comprendre. Le comprendront-ils un jour? C'est si simple de parler de choses que l'on ne connaît pas.
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Auteur : max01 le 21/04/2013 12:05:14
n°111977R16 - Cela devient insupportable a force |
[20] Quand il y a une recherche de faite par les spécialistes, ils dégage deja sur 50cm de profondeur!!Nous maximum 30cm .Donc ont ne dérangent pas les sîtes?.Je me demande s'il ne va pas falloir supprimées sur le fronton de nos Mairie( Liberté).Car il ne nous reste rien, A part payer est ferme ta g....e.Ras le bol!!
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Auteur : rascal50 le 21/04/2013 12:29:38
n°111977R17 - Adhésion |
[192] Adhérons tous à la Fnudem ou une autre asso représentative, qui pourront peut-être éviter le pire.
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Auteur : myster31 le 21/04/2013 13:26:56
n°111977R18 - ... |
 Ã tous,
Pour le moment, je ne réagit pas mais je peux dire que la détection de loisir m'a permis de sortir d'une grave dépression, et ça continu, je trouve la paix dans la nature.
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Auteur : dodo 63 le 21/04/2013 14:24:53
n°111977R19 - adhésion .. |
@ roideloin , tu ne dois pas être très loin de chez moi ..... c'est sur ma demande que Mr Chassaigne avait posé cette question à l'Assemblée . Il s'était montré intéressé et avait même fait téléphoner chez moi pour plus d'explications sur notre loisir .. L'intérêt de la chose est qu'il est toujours en place .... !! et qu'il ne nous était pas défavorable .... ( ps , nous étions nombreux à l'époque à avoir contacté nos députés respectifs , dans toute la France , si une nouvelle loi doit être votée , je pense qu'il faudra recommencer , car après tout , ce sont eux qui votent ... ) Quant à l'adhésion , pour ma part , j'ai choisi aussi , pour L'ANDL . Et voilà .
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REPONDRE A CETTE DISCUSSION |
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