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Auteur : Romulus41 le 21/04/2013 16:51:33
n°111977R20 - ---------------- |
 AVE !!! 
Depuis le temps que l'on dit que ça sent mauvais.
Rococo, dit qu'il faut se mobiliser, adhérer à une association, etc ...
Je vais lui faire un petit rappel par post interposé puisque les individualistes de tous poils, que je suis devenu par la force des choses, ne sont pas acceptés sur le topic en question.
Les plus anciens reconnaîtrons que nous avons été une poignée à vouloir faire bouger les choses il y a 2 ou 3 ans de ça. Personnellement j'ai adhéré à l'ANDL, à l'AFP puis à la Nouvelle FNUDEM. Un pseudo collectif a été créé pour faire front à l'Happah et donner du poids devant nos élus. Quelle rigolade (au sens figuré) au bout du compte !
Un panier de crabes où chacun voulait tirer la couverture sur ses épaules, un manque de crédibilité, des tiraillements et des joutes verbales à n'en plus finir ... bref, on appelle ça un fiasco !
Il faudrait maintenant se retrousser les manches ?
Mais, désolé d'être aussi direct et pessimiste, IL EST TROP TARD !!!
Ou alors, et c'est la seule lueur qu'il nous reste aujourd'hui, les vendeurs de détecteurs doivent s'unir et taper fort.
Monter une association de VENDEURS ! Mettre de côté toutes les mauvaises lunes et s'unir . Imaginez un peu le nombre de personnes qui nourrissent leur famille avec ce ''business'' ?
Donc, moi je dis que les UDM (Utilisateurs de Détecteur de Métaux) ont assez donné. Depuis des années on a voulu se battre mais avec quelles armes ? On a toujours comparé les Associations sportives ou même d'autres loisirs, mais regardez qui sont à la tête de ces Associations !
Bref, tout ça me fait sourire. Si une interdiction pure et simple vient à tomber et bien ce ne sera pas toi le ''détectoriste'' qui sera le plus lésé dans l'histoire mais bel et bien le pro qui vit de ça.
Donc, bougez vous messieurs, nous, nous irons à la pêche et aux champignons.
vale !
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Auteur : phoenix le 21/04/2013 17:11:29
n°111977R21 - ... |
 tout à fait d'accord avec Romuald
j'ai eu tout de suite la meme reflexion quand j'ai su la nouvelle. Je ne me suis pas inquieté pour notre loisir car nous avons la possibilité d'en changer et la vie ne s'arretera pas pour autant. Mais qu'en est-il de ceux qui vivent à travers la commercialisation des detecteurs, de leur fabrication, des SAV, des revues, des sites internet, etc...?
ceux ou celles qui pondent cette loi devrait un peu reflechir avant de pondre un truc radical qui mettra au chomage X personnes. Bien sur c'etait trop dur de reflechir à une maniere d'encadrer correctement ce loisir donc mieux vaut faire dans le binaire, 0 ou 1, et là cela sera interdiction...
pauvre france et merci au radicalisme à outrance...
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Auteur : ROI2PIC le 21/04/2013 18:17:18
n°111977R22 - !! |
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Auteur : Romulus41 le 21/04/2013 18:40:28
n°111977R23 - ---------------- |
On s'en fout Roi2pic que ça plaise ou non, maintenant ça te regarde et merci d'éviter ce genre de remarques à l'avenir. 
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Auteur : dodo 63 le 21/04/2013 18:54:08
n°111977R24 - ...; |
Bien d'accord avec Romu , hélas ... Pour le reste , je me suis toujours demandé combien d'emplois étaient générés par notre loisir ... question restée sans réponse ni réaction des concernés ...alors maintenant advienne que pourra ....
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Auteur : l' indien le 22/04/2013 18:33:36
n°111977R25 - e |
 a tous
J ai lu ce post ( et l intervention de ace ) hier a midi et franchement je m' attendait a beaucoup plus de réactions que ça.... 
Tous le monde s' en fout alors ???
Concrètement on fait quoi ?
- on adhère a une association ?
- on choisit la solution de R2P ? ( au risque de prendre une amende au détour d' un champs )
- ou on est fataliste comme romu et on laisse tout tomber ?
Personnellement , apres réflexions , j en suis arrivé a la même conclusion que romu , j ai malheureusement l' impression que c est trop tard. Si une loi est dans les tuyaux le gouvernement ne feras plus marche arrière.
Il faut être réaliste combien sommes nous a détecter en France ? Dix milles , quinze milles , allez soyons large , au bout du monde vingt milles . Pensez vous que si on se mobilise TOUS cela changera quelques choses ?
Comparons notre problème au projet de loi qui fait tant de bruit en ce moment , le mariage pour tous . Il y a des millions de gens contre cette lois ( il y en a sûrement autant pour d' ailleurs) cela n' empêchera pas , au bout du compte , que le gouvernement ferat passer la loi .
Alors , même si 20 milles personnes , prennent une carte , et même vont manifester , je peut vous dire que ça va bien les faites rires nos politicards ...
Personnellement j ai la chance d' avoir d' autres loisirs qui m' occuperont mes week end , et même si la détection va énormément me manquer .... Je croit que je vais raccrocher la poêle ..... 
Je suis fatigué de tous ce manège , de me faire traiter de vandale par des gens qui ne me connaisse pas , de ces amalgames et de ces raccourcis a la con .
Allez , donnez votre avis , faites vivre le forum pendant qu il est encore temps , car il n' y en a sûrement plus pour longtemps .....
A+
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Auteur : NERVA86 le 22/04/2013 19:52:37
n°111977R26 - ... |
 Ã tous
Entièrement d'accord avec l'indien dans son analyse du problème ...Je suis partagé entre un grand sentiment d'injustice, mais également de fatalisme consistant à accepter ce qui semble de plus en plus inéluctable : l'interdiction peut-être proche d'un loisir qui est -en ce qui me concerne- plus qu'une passion.
Et d'un autre côté, de me dire que je ne suis pas un hors la loi, que je respecte scrupuleusement la propriété et les biens de mes amis agriculteurs, et n'ai jamais commis les exactions (pillage de sites en fouilles et autres sites protégés) dénoncées par nos vociférants détracteurs. Et d'attendre de pied ferme celui qui viendra me le reprocher.
Quoi qu'il en soit, il me paraît impensable de pratiquer ma passion avec la crainte permanente d'une possible sanction, pénale de surcroît.
Effectivement il y a eu -au vu de sa gravité- peu de réactions à ce post. Peut-être le signe d'une certaine lassitude générale face à notre fin annoncée...Mais aussi de se dire que nos dirigeants ont actuellement d'autres chats à fouetter, d'autres problèmes nettement plus importants que celui de la détection DE LOISIR.
Je rejoins également Romulus dans son analyse des faits : finalement les plus à plaindre seront les gens qui vivent de notre passion. Espérons qu'ils se sortent les doigts à temps et se fassent entendre, nous y gagnerons peut-être tous.
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Auteur : Agarrus 07 le 22/04/2013 21:13:32
n°111977R27 - re |
[1485] Bonsoir,
Je rajouterais à ce pessimisme ambiant que les 'caillouteux' ont aussi du souci à ce faire. J'avais lu dans une revue que les ramasseurs de silex étaient comme les UDM, des 'pilleurs de sites'. Si une loi devait considérer la totalité de la France comme étant un site archéologique, il leur sera également interdit de prospecter.
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Auteur : rascal50 le 23/04/2013 10:17:45
n°111977R28 - Silence |
[192] Comme l'indien je suis consterné du peu de réactions sur ce post.
Maintenant, si toutes les lois étaient appliquées en France cela se saurait et la société irait peut-être mieux.
Une chose est claire, on étouffe de plus en plus dans ce pays et c'est moche.
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Auteur : arno007 le 23/04/2013 10:31:45
n°111977R29 - ..... |
 a tous ,je pense que roidelion en R12 avait tout a fait raison ,il faudrait pouvoir sensibiliser tous nos deputes sur le probleme ,et nous sommes nombreux sur le forum de departements differents, alors si il y a un membre du forum particulierement balaise avec le sens de la prose et des mots , peut etre pourrions nous envoyer chacun a notre deputé et en notre nom propre, une lettre joliment redigeé ...et pour les plus pessimistes:au pire ca ne fera rien c'est vrai,mais ca nous fera pas plus de mal..!:! Tant qu il y a de la vie il y a de l'espoir !!! Alors avis aux 'ecrivains'..!
tchao tchao
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Auteur : Astorg le 23/04/2013 11:32:21
n°111977R30 - ... |
[1725] Bonjour, pour commencer, voici une citation de Nicolas Machiavel, Homme d'État, historien et penseur politique italien (1469-1527) :
'LA MEILLEURE FORTERESSE DES TYRANS C'EST L'INERTIE DES PEUPLES'
1 - Les UDM : Des utopistes !! Ils veulent une loi mais être libre comme l'air, aller où ils veulent, quand ils veulent, comme ils veulent. Certains ne veulent pas être encadrés (même si les mentalités changent) Ca râle beaucoup. En faisant quoi ? RIEN !! Que ça déplaise à certains, nous sommes trop nombreux maintenant pour ne pas être encadrés. Une loi est nécessaire, mais une bonne loi pour les deux parties.
2 - Les Associations : Elles auraient dû se fédérer depuis longtemps pour faire front d'UNE seule voix face à nos détracteurs. Individuellement, elles se croient pertinentes, intelligentes et pensent défendre nos intérêts. Je viens de lire sur le site de l'une d'entres elles, qu'elle a eu plus d'adhérents que l'année dernière, parce qu'elle a fait du festif !! (Rallyes, barbecues, etc...) Wouah !! Impressionnant !! Nous sommes sauvés !! Face au rapport de x pages qui va nous tomber dessus, nous, on va présenter des saucisses, des chips et des bières…  L'URGENCE C'EST L'UNION !! Suffit les assocs casse-croutes… L’heure est venue de fusionner pour qu’il n’y ait qu’une seule et unique association pour que notre passion vive. A quoi çà sert d’être nombreux en association si c’est pour être divisé ? Ils doivent bien se marrer en face !! J’ai l’impression de voir l’Europe des 27 ou nos syndicats !! Un vrai panier de crabes, pour reprendre l’expression… Alors Messieurs les Présidents de chaque assoc, mettez vos rancoeurs dans les tiroirs, faites table ronde, et unissez-vous avec un vrai projet commun pour contrer le rapport du CNRA et proposer une alternative au gouvernement et à nos élus. L'union fait la force et c'est de cette façon que vous aurez des adhérents... Une fois que l’on sera reconnu, nous aurons tout le temps pour festoyer… Sinon posez-vous la question : Vous servirez à quoi demain quand il y aura une loi qui interdira purement et simplement la détection en France ???...
3 - Les revendeurs et fabricants : Votre objectif c'est quoi, le chômage ?? Non ? Pourtant, vous y allez tout droit au Pôle emploi !! Combien y-a-t-il de revendeurs, boutiques, magasins, sites internet en France vendant des détecteurs de métaux ?? Vous faîtes votre business dans votre coin en vous bouchant le nez. Et demain, quand vous ne vendrez plus d’appareils, çà sera trop tard pour faire les pleureuses. Tout comme le seul fabricant français !! XP !! Messieurs de chez XP, croyez-vous que vous ferez le même chiffre d’affaire quand il y aura une interdiction totale de détecter en France ? Croyez-vous que les agents ex-DDE(par exemple) vous achèteront des DEUS à 1500 euros pièce, tout çà pour chercher des canalisations dans le sol ??? Hmmm ? Vous avez le monopole en France. Beaucoup d'UDM ont un XP dans les mains. Défendez notre passion car on ne vous entend pas !! Défendez votre steak en unifiant TOUS les revendeurs. Faites table ronde. L'UNION c'est le seul moyen !!!
4- Les archéologues en désaccord avec cette diabolisation des UDM : On ne vous entend pas !! Une collaboration intelligente est possible en France, et vous le savez !! Pour preuve beaucoup d'archéologues et UDM ont travaillé et travaillent encore ensemble. Et même si ça énerve vos collègues de l'happah, parce que çà discrédite leurs actions contre nous, cela reste une réalité !! Alors faîtes-vous entendre !! Unissez-vous, faîtes un collectif et faîtes-vous entendre auprès du gouvernement en proposant une alternative, en partenariat avec le collectif des associations et le collectif des revendeurs/fabricants. Oui pour être encadré par une loi intelligente et juste pour tous !
5- Aurélie Filippetti, Ministre de la Culture et de la Communication, vos directeurs, vos conseillers, les membres du gouvernement, nos élus nationaux (députés et sénateurs), et j’en oublie certainement : N'instruisez pas à charge. Écoutez les deux parties. Soyez juste et arbitraire. Je finirai aussi par une citation de Nicolas Machiavel :
'UN ACTE DE JUSTICE ET DE DOUCEUR A SOUVENT PLUS DE POUVOIR SUR LE COEUR DES HOMMES QUE LA VIOLENCE ET LA BARBARIE'
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Alors oui, je viens de faire du blabla stérile sans doute ; et bien faites-moi mentir et que les choses bougent…
A+
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Auteur : migrateur  le 23/04/2013 11:46:56
n°111977R31 - ......... |
[1666] Astorg !
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Auteur : STRIGBULL le 23/04/2013 16:29:32
n°111977R32 - Mmmmmm |
 Nihao 
Quand je lis ça, je suis bien content de n’être plus qu'un touriste en France. J'ai lu attentivement le rapport, incroyablement orienté comportant quelques inexactitudes mensongères. Je suis surpris qu'on n'ai pas appris les leçons du passé et qu'on donne aux parlementaires une soupe digne de la propagande dont par hypocrisie uniquement en France on cache le symbole. Nulle apologie ici, juste un navrant constat dont l'Histoire en paye une fois de plus les frais. Le rapporteur a également oublié la B-A-BA de la construction d'une dissertation de philosophie ou peut être s'est il arrêter au certificat d'étude?
Qu'on se rassure, vous êtes en France, ça discute beaucoup... Une énième étude, un nouveau sujet de discussion parlementaire qui débouchera sur un autre rapport terminant dans un tiroir. Faut bien justifier les dépenses somptuaires de nos Elus.
Quant les Archéos comme nous mêmes auront compris que nos Politiques n'en ont rien a cirer de nos guéguerres intestines, on ira surement plus rapidement vers un rapprochement pour trouver une solution qui satisferait tout le monde. Ceci dit, il faudrait quand même que les Dracs et autre CNRA se dépêchent un peu avec toutes les coupes sombres dont ils sont victimes parce que sinon nous devront discuter avec les organismes privés qui les auront remplacer. C'est ça la loi des finances.
Comme l'ont souligné certains, ceux qui ont le plus a perdre ce sont ceux qui vivent de notre Loisir. Pour moi pas de souci, je pourrait toujours acheter une copie chinoise de DEUS quand notre XP national aura fermé ses portes. Encore un fleuron de notre industrie exportant mondialement le savoir faire français qui souffrira de Politiques rétrogrades pratiquant la politique des copains au lieu du Juste.
Comme on dit ici
Zaijian
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Auteur : rascal50 le 23/04/2013 20:07:14
n°111977R33 - Inutile |
[192] De toute façon aucune loi n'empêchera les pilleurs de piller, les fraudeurs de frauder, les voleurs de voler, etc. par contre en l'occurence ce sont tous les autres non pilleurs qui vont trinquer, par la faute d'une minorité.
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Auteur : aceromique le 23/04/2013 20:33:08
n°111977R34 - . |
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Auteur : Michel le 24/04/2013 11:52:17
n°111977R35 - Salut Aceromique..... |
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Auteur : bouchon le 24/04/2013 13:26:03
n°111977R36 - d'ac avec michel |
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Auteur : Wolf67 le 24/04/2013 14:25:18
n°111977R37 - +1 |
[721]
D'accord avec la majorité d'entre vous, si durcissement il y a, les seuls pénalisés seront en premier lieu les revendeurs de détecteurs, ainsi que les prospecteurs dits 'de loisir'; quant aux pilleurs de sites, ceux-là sont déjà hors la loi et continueront à le rester, cela ne changera donc strictement rien pour eux...
Et comme Romu, je pense que nous sommes trop peu nombreux et malheureusement trop 'individualistes' pour avoir sufisamment de poids face à ce projet...
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Auteur : Yanhamu le 24/04/2013 15:04:29
n°111977R38 - ... |
 Bonjour a tous.
Je choisis de ne pas reagir sur ce sujet tout simplement car j'ai pris le temps de lire les sites web des 3 assos qui disent nous défendre.
je n'arrive pas a prendre la mesure de leurs actes, ou de leur présence. J'aimerais souscrire a l'une d'elle, mais je n'arrive pas a choisir celle qui, au final, ferait bouger les choses.
Quitte a en parler ici meme, autant les detailler, car, je suis peut-etre niais, mais si ces assos ont si peu de membres, c'est peut-etre car on arrive pas a percevoir leurs actions ... donc si quelqu'un pouvait nous donner les details des 3 principales assos qui existent aujourd'hui et disent nous défendre, j'en serais heureux, cela me permettra peut-etre d'affiner mon choix ...
Je vous remercie.
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Auteur : Manuel 11 le 24/04/2013 19:35:11
n°111977R39 - réorientation |
Même si j'ai été mordu par ce hobby, j'ai toujours eu un avis nuancer sur l'impact de notre passion sur le patrimoine.
Je retourne lentement vers l'ornithologie. Toujours de belles balades pour chercher une aire d'aigle royal et non pas une imitation de Rhodé.
M
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REPONDRE A CETTE DISCUSSION |
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si ça devient interdit, je deviendrais hors la loi 
arvi
T'as raison, il n'y a plus rien à ajouter vu que cette discussion revient tout les ans environs, depuis au moins une décénie. Toujours le même problème, toujours les mêmes arguments .... et toujours les mêmes conclusions....
