FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  Cachet d'oculiste Cachet d'oculiste  

cliquez ici

Auteur : neo18 le 30/10/2012 20:25:38
108067R0 - Cachet d'oculiste
[1465]
,à tous,


Voici un objet dont j'aimerai connaitre l'utilité,ainsi que la traduction des écritures.
Trouvé dans le 18,dans un contexte plutôt GR.
Il semble être en 'poterie',et mesure 35 mm x 35 mm,pour une épaisseur de 8 mm.

Merci,

, neo18.
 
Auteur : neo18 le 30/10/2012 20:27:53
108067R1 - 2 ème coté
[1465]

 
Auteur : neo18 le 30/10/2012 20:29:31
108067R2 - 3 éme coté
[1465]

 
Auteur : neo18 le 30/10/2012 20:30:37
108067R3 - 4 éme coté
[1465]

 
Auteur : Philippe (72) le 30/10/2012 20:48:20
108067R4 - ...
[987] Bonjour,

Cachet dit d’oculiste. Un signalement au SRA serait bien sûr une bonne action.



 
Auteur : Michel_V le 30/10/2012 21:02:34
108067R5 - .....
Pfff simple.... le texte veux dire : '' Les pantoufles de mon oncle sont plus petites que la moustache de ma tante !''. Bon ...euh... la traduction n'est peut-être pas tout à fait au point, mais ce ne sont que des détails.....

Blague à part, cet objet est non seulement , mais probablement extrêmement rare ! Une étude plus affrondie du texte par des archéos s'impose, il me semble à mon humble avis.

Michel
 
Auteur : Philippe (72) le 30/10/2012 21:29:36
108067R6 - ...
[987] Bonsoir,

Plusieurs articles ont été publiés sur ces cachets et on trouvera divers renseignements sur ces objets pas si rares que cela.
Mais il faut le déclarer au SRA de la région pour en faciliter sa consultation.


 
Auteur : myster31 le 30/10/2012 21:40:00
108067R7 - ...
neo18,
Bravo à Philippe pour cette identification.
Timbre pour le marquage des bâtonnets semi-solides pour pommades oculaires (collyres) avant qu’ils durcissent.(source wiki)

Un si belle trouvaille peut évidemment apporter son lot d'information à l'histoire de l'occupation romaine.

Bravo !

 
Auteur : Lou Gobi le 30/10/2012 21:46:03
108067R8 - tampon??
Noe les copaings
Je trouve l'objet vraiment sympat
Je ne connais rien en ''caillouterie'', ça me fait penser à un tampon
En inversant le sens de la photo, c'est plus lisible pour un latiniste
@micalement
Michel, mon Belge @mi quel traducteur tu fais
 
Auteur : Lou Gobi le 30/10/2012 22:32:49
108067R9 - tampon??
groupir
Le 4 faces retournées,rassemblées, numéroté dans l'orde de tes posts
@micalement
Myster tu as été plus rapide que moi, à la différence que j'utilise le terme tampon qui ne doit pas être juste
 
Auteur : myster31 le 30/10/2012 22:59:10
108067R10 - ...
On peut aussi parler de matrice.
L'essentiel, c'est que nous comprendre.
C'est bien ce que tu as fait avec les 4 photos, ça permet de lire le latin.
Maintenant, reste plus qu'a traduire.

Y'a un éclat de parti mais c'est un bel objet en mélange de terre cuite brune rouge et grise.



 
Auteur : Philippe (72) le 31/10/2012 00:30:24
108067R11 - ...
[987] Bonjour,

Comme je le disais plus haut, plusieurs articles ont été publiés sur ce thème. Il faut s'y plonger pour trouver des lectures possibles.


 
Auteur : Ramsès le 31/10/2012 11:56:59
108067R12 - Miam !
[1186] Bonjour !

Superbe objet qui mérite une déclaration comme dit plus haut par d'autres.

Je ne résiste pas au plaisir d'être un des premiers à tenter de traduire cette inscription (modestement, c'est l'occasion de mettre en pratique mes cours d'épigraphie). Le plaisir de révéler le sens d'une nouvelle inscription est assez 'jouissif'.

La première ligne de chaque face est facile à lire, c'est la même sur les quatre faces : il s'agit des tria nomina de la personne qui a préparé le médicament (nom donne au Génitif pour les latinistes) : on pourrait le retranscrire et le traduire ainsi
Tib(eri).Dom(iti).Verini : :préparation> de Tiberius Domitius Verinus
(Le nom de la gens Domitius est célèbre pour avoir donné de hauts fonctionnaires dont Néron lui même, on pourrait s'interroger sur les liens du propriétaire de ce cachet avec cette famille... à creuser : ancienne famille d'affranchis par exemple?).

La seconde ligne change à chaque fois, elle évoque la composition et l'utilisation de la préparation. J'y jette un coup d'oeil et je reviens,

Ramsès
 
Auteur : Ramsès le 31/10/2012 12:26:48
108067R13 - ça avance
[1186] La qualité des photos ne rend pas la tâche aisée même si les inscriptions sont assez belles. Néanmoins j'ai déjà compris la face numérotée 2 par Lou Gobi :

Tib(erii).Dom(itii).Verini / [t]hurin(um) ad sup(purationes)

Ce que l'on peut traduire par ' : Préparation > de T D V à base d'encens contre les suppurations : de l'oeil > '

La face 4 est en bonne voie, mais je suis intéressé par de meilleures photos (cahaniersimonorange.fr enlever le et le remplacer par @)

A tantôt
 
Auteur : Ramsès le 31/10/2012 12:32:33
108067R14 - Et de deux
[1186] Voilà la face 4 (je m'amuse comme un fou à traduire tout ça) :

Tib(erii).Dom(itii).Verini / diasmyr(nes) post imp(etum)

Traduction : (Préparation) de T D V à la myrrhe (à appliquer) après la crise (de conjonctivite)

Il est aussi question de conjonctivite sur la face 1 mais j'ai du mal à identifier l'ingrédient (la photo n'est pas claire).
 
Auteur : Ramsès le 31/10/2012 12:46:01
108067R15 - Ebauche du reste
[1186] Pour les deux faces qui restent (1 et 3) il me faudra de meilleures photos pour identifier l'ingrédient ou le nom de le préparation que je n'arrive pas à identifier comme cela.

1/ Tib(erii).Dom(itii).Verini / [.....] ad lip(pitudinis) ex ov(o)
(Préparation) de TDV à base de ? pour l'inflammation des yeux, (à appliquer) après (l'avoir dilué avec) un oeuf.

3/ Tib(erii).Dom(itii).Verini / [.....] ad aspr(itudinem)
(Préparation) de TDV à base de ? contre le trachome.

Voilà voilà, bel objet. Je tâcherai d'en compléter la traduction si possible.

Cordialement,

Ramsès
 
Auteur : Lou Gobi le 31/10/2012 14:00:03
108067R16 - tampon??

Bravo et MERCI Ramses pour les traductions et en plus ça t'amuse et à nous ça éclaire nos
Celà confirme ce que dit Myster en R7
@micalement
 
Auteur : Michel_V le 31/10/2012 14:51:31
108067R17 - Bravo....
le traducteur( sa traduction est presque aussi bonne que la mienne )
Merci de nous éclairer, tant pour l'objet que pour le texte.

Michel

PS : Merci Loulou de reconnaître mes talents de traducteur


 
Auteur : neo18 le 31/10/2012 19:21:54
108067R18 - Un grand merci.
[1465] ,à tous,

Waouh !
Je me doutais que cette objet interesserait,mais pas à ce point.

Pour commencer un grand merci,à Philippe 72,à Michel V,à Myster 31,à Lou gobi,et à Ramsès.

Philippe et Michel,pour la déclaration,bien sûr que cela me tente,mais l'ignorance de la façon de le faire,la crainte( peut-être non justifié )des ennuis,et l'accord de l'agriculteur qui n'a également pas forcément envie de voir son champ devenir une curiosité me font pour le moment y renoncer.
J'espère ne froisser personne en disant cela.
Peut-être est-ce absurde,mais je ne pense pas être seul dans ce cas.
Mais je repète c'est probablement dû à l'ignorance,ce que l'on ne connait pas fait parfois peur.
Mais si quelqu'un me convainc qu'ils ne posent pas de questions embarrassantes,ni n'obligent à quoi que ce soit,pourquoi pas!

Myster31,merci pour la photo très parlante.

Lou gobi,j'aurai pu parier que tu nous ferais ton superbe tour de passe-passe,merci.

Et Ramsès merci pour la traduction,je suis ravi de te permettre de te faire la main sur mon objet.
Pour de meilleurs photos,je réesserai,mais mon petit APN,n'est pas très performant.

Voilà,encore merci,

, neo18.




 
Auteur : Pac le 31/10/2012 21:49:49
108067R19 - Cachet romain
Bonsoir à tous
Bravo neo pour cette trouvaille, et aux autres pour le partage de savoir (avec mention spéciale à Ramsès pour les trad).
Je joins une photo d'un objet similaire faite dans un musée romain près de chez moi (Suisse romande). Il m'avait beaucoup plu sur le moment mais je n'ai pas eu autant d'explication que j'en ai ce soir... Désolé pour le flou, elle m'est sortie comme ça.
Quant à ta décision (provisoire ) de non déclaration, je la respecte, même si pour moi la question ne se poserait même pas. Il y a quelques posts qui proposent des partages d'expérience à ce sujet, je crois.
Bonne soirée,
A+
Pac
 

Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.