FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  identification de la boite , suite ..... identification de la boite , suite .....  

cliquez ici

Auteur : l'indien le 15/12/2010 22:40:33
92473R0 - identification de la boite , suite .....


comme convenu avec neodom , j'ouvre un nouveau post pour essayer d' identifier le contenu de cette fameuse boite .

neodom , me disait de poster dans un premier temps 10 objets semblables , pour faire dans un premier temps un classement par , style / type / periode .
je vais donc essayer de faire comme ça , sachant que , comme c'est moi qui vais faire le tri , je vais peut etre me melanger les pinceaux de temps en temps ......... vous ne m'en tiendrez pas rigueur ......

cette apres midi j'ai prit quelques photos , je poste donc ce soir , cette photos de dix pointes de ...... ? ...... vous me direz .....

que pensez vous des photos ? ça fait l'affaire ?

d'avance ........


 
Auteur : neodom34 le 15/12/2010 23:44:51
92473R1 - parfait
[1501] Bonsoir L'indien,

La photo est très bien...

Pour les deux premières armatures, il s'agit d'armature déjetée (c'est pas très courant d'en voire sur le forum...) et a priori ça date du néolithique final (d'après un ouvrage sur les mégalithes du Larzac où l'auteur en faisait tout un foin, c'est d'ailleurs pour cela que je m'en rappelle...)

Cordialement,
neodom



 
Auteur : iron le 16/12/2010 00:07:50
92473R2 - re
[1680] bonsoir
d'accord avec Néodom les deux en haut a gauche sont rares..................
A++

 
Auteur : rapiette le 16/12/2010 09:25:47
92473R3 - parfait
Bonjour

J'ai déja vu aussi la dénomination ' pointes à cran ' pour les déjettées. Si elles sont rares, ne serait-ce pas plutôt un refaçonnage de pointes à ailettes et pédoncule ratées. On en est pas loin pour la deuxième en bas à partir de la gauche. Pour la deuxième en haut à gauche, je pense plutôt à une armature ovale, dont la base est brisée, ayant pris quelques retouches de récupération également
Malheureusement , on ne connait pas la localisation, mais ces silex sont tout à fait possibles en Alsace

C'est mon idée, maintenant tu peux toujours garder le choix de pointes de flèches Arar phase finale du néolithique , début âge du bronze

 
Auteur : l'indien le 16/12/2010 11:47:09
92473R4 - e


pouvez vous , m'expliquez , en quelques mots , la difference entre une armature '' déjetée ' et les autres ? car j'ai chercher un peu sur le net , mais j'ai pas trouvé .

toutes les autres se classent telles dans le meme types ?

merci a vous


 
Auteur : iasus le 16/12/2010 17:59:17
92473R5 - .....
salut l'indien
tu as un
j'avais vu ton poste quand il est sorti
magnifique ces pointes de flèches

 
Auteur : neodom34 le 18/12/2010 12:31:49
92473R6 - déjetée
[1501] Bonjour,

Par rapport aux armature déjetée, je me demande aussi s'il on est vraiment sur ce type (j'ai scanné deux exemplaires de ces armatures). Cela dit il y a tout de même une certaine ressemblance...

La vrai déjetée est effectivement assez rare vu qu'il s'agit du fossile directeur d'une sous culture du neo final de l'Herault (le Courgasien) et apparemment ne se retrouve que dans des dolmens de la région (plutot coté Larzac) et un abris sous roche (à qui l'on doit le nom de Courgasien, en gros il y avait un original dans un patelin neo, qui a décidé de faire ses flèches comme cela... dit comme cela ça relativise beaucoup le concept de sous-culture...)

Cela dit le grand problème avec cette vieille collection (ou l'on trouve pas mal d'objet de site éponyme) c'est que finalement tout est possible...

Cordialement,
neodom
 
Auteur : l'indien le 18/12/2010 13:24:11
92473R7 - e
neodom

merci pour ces precisions .

il y quelques temps j'ai recuperé une petite boite en bois , avec 28 petites case dans lequel j'ai rangé ce matin les 28 plus belles pointes , et en regardant la deuxiéme en haut a gauche je me suis appercu que j'avais oublié de vous montrer le revers , si ça peut t'aider .

pour les autres a tu uune idée ?

merci d'avance , je m'absente pour le week end .

retour dimanche soir

bon week end a toi , et a tous


 
Auteur : neodom34 le 18/12/2010 13:38:04
92473R8 - forme rare
[1501] Bonjour l'indien,

le 'forme rare' est d'origine ?
je n'arrive pas à lire ce qui est en dessous

cordialement
neodom
 
Auteur : l'indien le 19/12/2010 19:03:35
92473R9 - e
neodom

la mention '' forme rare '' est bien sur d'origine , je me serait pas amuser a ecrire la dessus .

pour ce qui est ecrit dessous , je te remet une image cenré plus serré , moi je lit desert en deuxiéme mot , mais le premier .......

une petite idée pour les autres armatures ?

a+

 
Auteur : iasus le 19/12/2010 19:27:31
92473R10 - .....

moi je verrais bien:
'forme rare du désert '

 
Auteur : l'indien le 19/12/2010 21:54:45
92473R11 - e

l' iasus , oui on dirait bien que tu a raison , c'est tout simplement ça .

a toi


 
Auteur : neodom34 le 19/12/2010 23:18:50
92473R12 - bon ben temps pis...
[1501] Bonsoir l'Indien,

Bon là, si c'est du désert, ce n'est pas du courgasien ( cela dit, il y a bien Saint-Guillem-le-désert dans l'Herault... mais bon... dommage ça collait assez bien avec la patine des trucs du coins...)

''Forme rare du désert'', c'est quand même plutot vague comme commentaire du coup... (il faudrait peut-etre jeter un oeil du coté des armatures sahariennes)

Pour les autres armatures, je ne m'y connais pas assez, c'est rapiette le spécialiste des armatures... moi je ne suis pas une flèche en armature...

Cordialement,
neodom

 
Auteur : l'indien le 20/12/2010 12:43:36
92473R13 - e
neodom

moi qui pensé t'aider avec mon revers , c'est raté .........

si rapiette passe dans le coin pour les autres armatures ......

d'avance merci ...............

a tous
 
Auteur : iron le 21/12/2010 21:20:29
92473R14 - re
[1680] Bonsoir a tous
J'ai cherché le style de la pointe dans le saharien ,pas trouvé!!!!
Ni dans la typologie de Dave Greenwell.?Juste une photo en Ecosse? et une ressemblance dans le Vaucluse
Peut être que Rapiette ,trouvera?

 
Auteur : rapiette le 22/12/2010 00:04:54
92473R15 - re
Bonsoir

non dans le récent il ne trouve pas, par contre ça existe dans les flèches évoluées , mais non bifaciales


 
Auteur : l'indien le 22/12/2010 11:50:30
92473R16 - e


iron .......... merci pour tes recherches , il est vrai que cela ne va pas etre evident a Id si ces pointes viennent d'une contré lointaine .........

rapiette ..... merci aussi pour tes posts , meme si le néophyte que je suis ne comprend pas toujours tres bien les termes employés .....

cette apres midi je vais poster une nouvelle photo de groupe , car je pense que l'on a fait le tour de ces pointes .

a+




 
Auteur : neodom34 le 22/12/2010 13:51:22
92473R17 - bah...
[1501] Salut L'indien,

Bah, le néophite n'a pas à tout comprendre , c'est un peu comme quand on écoute son garagiste, ou son médecin, on comprend pas tout... ça fait partie de la magie de la chose (je précise ici que je plaisante... )

je dois avouer que je ne sais pas non plus ce qu'est une ''fléche évoluée''

Pourrais-tu aussi pour les prochaines photos, retranscrire ce qui est écrit sur l'échantillon car ça peut donner des indications utiles

Cordialement,
neodom

 
Auteur : l'indien le 22/12/2010 18:27:47
92473R18 - e
neodom

j'ai pas put faire les photos cette apres midi , je pense les mettres demain matin .

si meme toi tu ne comprend pas tout alors que tu est quand meme bien plus calé que moi , ça me rasure un peu ......... .......

a+


 
Auteur : rapiette le 23/12/2010 00:55:18
92473R19 - Neodom évolué
bonsoir

voir ce pdf de Thévenin sur google pour armatures évoluées

Mésolithique récent, Mésolithique final, Néolithique ancien dans le quart nord-est de la France : pour une réinterprétation des données


 

Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.