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  gros silex taillé où pas ? gros silex taillé où pas ?  
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Auteur : detector17 le 23/04/2012 17:58:44
n°105129R0 - gros silex taillé où pas ?
[1429] bonjour à tous !
me voilà de retour!
j'ai trouvé se silex parmi d'autres dans un labour (voir mes posts précédent ! )
il est de belle taille , je l'ai trouvé ' bizarre' voilà pour quoi je le soumet à vos yeux d'experts !!!!
dimensions; 13.5 cm de long par 8.5 cm de large pour une épaisseur de 3 cm ! 400 grammes environ !
qu'en pensez-vous ??
cordialement
 
Auteur : detector17 le 23/04/2012 18:00:44
n°105129R1 - autre face
[1429]
 
Auteur : detector17 le 23/04/2012 18:03:31
n°105129R2 - autre
[1429]
 
Auteur : detector17 le 23/04/2012 18:04:14
n°105129R3 - suite
[1429]
 
Auteur : detector17 le 23/04/2012 18:05:52
n°105129R4 - ..
[1429] le talon
 
Auteur : detector17 le 23/04/2012 18:08:33
n°105129R5 - suite
[1429]
 
Auteur : neodom34 le 23/04/2012 20:43:21
n°105129R6 - ...
[1501] Bonsoir,

Il s'agit sans doute d'un racloir

Cordialement,
neodom
 
Auteur : biface22/50 le 23/04/2012 23:22:38
n°105129R7 - re
Bonsoir

Même avis que néodom racloir.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : neodom34 le 24/04/2012 00:11:37
n°105129R8 - ...
[1501] si il provient du même endroit que le couteau à dos attribué au néo...
alors ça en fait un racloir imitation PM du néolithique


 
Auteur : FaT-MaT le 24/04/2012 19:39:08
n°105129R9 - Racloir
Il est bien beau ce racloir, bravo.
Pour moi plutôt paléo, les néos ne tapaient pas trop dans ce silex... De plus toujours dans la même région, dans un même champs on peu trouver du néo et du paléo mélangés, donc ne pas se fier à la localisation.
 
Auteur : neodom34 le 24/04/2012 20:50:44
n°105129R10 - pas neo mais paléo
[1501] Bonsoir,

Ma réponse était qqpeu sarcastique, je n'ai aucun doute quant au caractère paléo de ce racloir, mais on parle de néo sur ce champs (par ex couteau à dos classé néo car les autres pièces seraient néo... ) alors que pour l'instant pas un seul des silex présentés en provenance de ce champs n'aient quoi que ce soit de typique du neo... et mon avis perso sur la question est que tout l'ensemble tient très bien dans du paléo inf. moyen.

Ce qui n'empêche pas que l'on puisse effectivement avoir du néo au même endroit... cela dit un petit bout de poterie pourrait sans doute aidé à en savoir un peu plus...

Cordialement,
neodom
 
Auteur : detector17 le 24/04/2012 21:20:36
n°105129R11 - deux epoque !
[1429] Bonsoir neodom et Fat Mat !
effectivement je trouvé se silex 'bizarre' car je ne le voyer pas neo se racloir ! le silex est grossier du point de vu matière, un peu 'granuleux'.
Donc il y aurai bien deux époques différentes dans se champs .Ce qui complique les identifications !! il y a bien une lame où pointe néolithique qu'en aux autres silex ils seraient à classer dans le paleo moyen !
Et que pensez-vous du post de la série de 4 ?? ( à par le 1er qui serait néo)à classer dans le PM ?
En attendant merci bien de vos réflections et identifications !!
cordialement !
 
Auteur : FaT-MaT le 24/04/2012 22:27:18
n°105129R12 - Sarcasme
neodom

J'ai un peu de mal avec le sarcasme sur les forums
Je classifierai bien la lame en silex jaune dans le néo. Là bas je me fie beaucoup à la nature de la matière utilisée. Après des années de prospection je n'ai pas rencontré de pièces caractéristiques néo dans le silex marron du racloir ou en silex jaune 'grossier' comme je qualifie detector17.
Les néos utilisaient plutôt du beau silex jaune, noir, rouge, violassé, marron clair. Ce silex il faut aller le chercher, je ne sais pas où mais il fallait le chercher ... Alors que le silex marron du racloir, il n'y a qu'à se baisser pour en trouver.
Qu'en au PM ou paléo inf je ne sais pas, pour le moment je n'ai jamais trouvé de petit biface moustérien mais plutôt des bifaces relativement grossiers avec une seul arrête active (l'autre sans retouches pour la préhension) qui ressemblent plus à du paléo inf...
Voilà pour ces petites constatations sur le terrain.
 
Auteur : FaT-MaT le 24/04/2012 22:36:11
n°105129R13 - PM
Après une rapide réflexion j'ai peut être quelques pièces qui pourraient se rattacher au PM Je posterai des photos plus tard pour avoir vos avis.
 
Auteur : FaT-MaT le 25/04/2012 20:25:43
n°105129R14 - PM
Trouvé ce racloir de 6 cm dans un champ dans la zone de prospection de Detector17, en compagnie d'une industrie néo (hache polie, pointes de flèche...) et la même industrie Paléo.
 
Auteur : FaT-MaT le 25/04/2012 20:26:39
n°105129R15 - PM
Autre face
 
Auteur : FaT-MaT le 25/04/2012 20:27:34
n°105129R16 - PM?
tranche
 
Auteur : nicoléon le 25/04/2012 21:37:41
n°105129R17 - re racloir


Bravo pour ce grattoir Mat

 
Auteur : nicoléon le 25/04/2012 21:38:09
n°105129R18 - re
racloir*
 
Auteur : biface22/50 le 26/04/2012 12:31:09
n°105129R19 - re
Bonjour à tous

Magnifique racloir convergent sur éclat.

J'adore sa symétrie.

Merci FaT-MaT pour ce partage.

A tantôt

biface22/50
 

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