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  lame ??? lame ???  

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Auteur : detector17 le 05/04/2012 18:05:52
104701R0 - lame ???
[1429] à toutes et tous !!
j'ai trouvé se silex cet aprem' que je pense etre une levé de lame ??
avec quelques autres que le posterai plus tard !
longueur de 7.5 cm, de 5 mm au plus epais, 45 mm de largeur
qu'en pendez vous ?? Merci !!
 
Auteur : detector17 le 05/04/2012 18:07:16
104701R1 - suite
[1429]
 
Auteur : detector17 le 05/04/2012 18:09:38
104701R2 - impact
[1429] on y voit un impact de levé ............ où pas ....
 
Auteur : FDLC le 05/04/2012 18:55:39
104701R3 - ...
Bonsoir detector,

Peut-être un racloir ou un couteau ? Pourrais-tu faire une photo du tranchant en haut de R0 à gauche du reste de cortex ?

A tantôt

 
Auteur : detector17 le 05/04/2012 19:26:09
104701R4 - re
[1429] FDLC !!
je te remercie de ta reponse !! voilà une autre photo ! je ne peu pas mieux faire après celle la ...... plus de batterie !! j'espère que ca ira !!!
 
Auteur : neodom34 le 05/04/2012 21:46:50
104701R5 - éclats
[1501] Bonsoir détector17,

Il s'agit sans doute d'un éclat du paleo moyen (néanmoins je ne pense pas que ce soit Levallois) sans doute ayant eu une fonction de couteau.

Ce serait bien d'avoir une vue du talon qui nous en dira sans doute un peu plus. Effectivement l'impact au niveau du bulbe s'est sans doute produit lors de la production de l'éclat (c'est assez typique du débitage de cette période... enfin du débitage au percuteur dure... qui n'est pas strictement parlant limité au pm)

Cordialement,
neodom
 
Auteur : iron le 05/04/2012 23:53:17
104701R6 - RE
[1680] a tous
Je suis d'accord avec Néodom ....
A++++++++++++


 
Auteur : brannos le 06/04/2012 05:59:16
104701R7 - Eclat
[1014]
Bonjour,

Eclat de débitage, peut-être de biface mais pourquoi pas de hache.
Difficile d'en dire plus sans connaître le contexte.
Question le talon est-il situé à gauche ou à droite en R4?

Cordialement.
 
Auteur : detector17 le 06/04/2012 07:02:52
104701R8 - talon
[1429] à tous !!
merci de vos reponses, le silex ainsi que l'autre posté sur le forum a etait trouvé dnas un champs à proximité proche de decouverte du paleo ancien moyen et superieur de plusieurs centaines (voir milliers!) de silex et autres !
en R4 le talon est bien à droite de la photo
voici le talon !
cordialement.
 
Auteur : brannos le 06/04/2012 07:22:16
104701R9 - Talon
[1014]
Detector 17,
Pas vraiment convaincu, car avec la cassure on ne vois pas suffisamment.
Si c'est possible je voudrais bien voir la partie gauche.

Bonne journée.
 
Auteur : detector17 le 06/04/2012 08:13:20
104701R10 - autre
[1429] brannos, voila une autre vue !
 
Auteur : detector17 le 06/04/2012 08:31:03
104701R11 - autre
[1429] voici une autre vue..
 
Auteur : neodom34 le 06/04/2012 11:27:10
104701R12 - ...
[1501] Bonjour,

Oui, au vue des nouvelles photos, ce que je disais n'est pas si évident que cela...
D'autant plus qu'ici le talon est cassé et du coup l'éclat qui est parti au dessus semble plus être parti lors de la casse (au cause de la différence de patine).

Cela dit vis à vis de la dernière photo, on dirait m^me un couteau à dos.
Serait-il possible d'avoir une vue macro du bas de la photo en R17.
Il me semble voire des micro-denticules (signe d'utilisation ?)

Cordialement,
neodom
 
Auteur : biface22/50 le 06/04/2012 11:36:34
104701R13 - re
Bonjour à tous

Indubitablement cet éclat ferait un couteau à dos d’excellente qualité.
Il doit trancher comme un rasoir.

A tantôt

biface22/50
 
Auteur : detector17 le 06/04/2012 18:40:43
104701R14 - je confirme !
[1429] à tous !
pour neodom: j'ai deja essayé la macro pour les dentelures mais sans succés !! du moins je confirme de petites dentelures que l'on devine sur la photo en R11 aussi en R4 jusqu'a la cassure, sur la partie basse des photos !!
je presise que la pointe du silex est cassé !
je confirme que cette partie coupe très bien sur une feuille de A4 plié en deux !! ( pour biface !)
j'y verrai bien un couteau au vu de la longueur 4 cm sans la pointe, qui devait faire 5,5 cm entiere ?
A bientôt !!
 
Auteur : brannos le 07/04/2012 05:58:52
104701R15 - .
[1014] Bonjour,

Effectivement sur la derniere photo, on voit bien un dos naturel et surtout ce micro denticulé.Ce qui situerai cette pièce au néo. donc je dirai éclat de débitage de hache qui a ensuite été transformé en couteau à dos.
D'autre part tu n'as pas montré la vue en bout de la partie gauche en R4, car je vois une lèvre de débitage ce qui implique une taille au percuteur doux.

Cordialement


 
Auteur : neodom34 le 07/04/2012 09:10:38
104701R16 - ...
[1501] ah bon au neo ?? On voit clairement la même chose sur des pièce paleo...
Et les couteau à dos ne sont pas franchement des pièces du néo.

Cordialement,
neodom



 
Auteur : brannos le 07/04/2012 10:01:33
104701R17 - Néo
[1014] Bonjour,

Les couteaux à dos existe évidemment au néo, mais je ne me souvient pas d'avoir vu des micro denticulations au paléo!!!

Cordialement
 
Auteur : neodom34 le 07/04/2012 10:17:57
104701R18 - ...
[1501] Bonjour,

Il s'agit avant tout d'usure lié probablement à l'utilisation et j'ai ce genre de marque sur à peu prés tout les couteaux à dos paléo moyen que j'ai pu trouver (ainsi que sur des éclats relativement mince (j'essaierai de poster une photo ce soir).

Cordialement,
neodom


 
Auteur : neodom34 le 12/04/2012 11:43:11
104701R19 - usure et/ou piétinement
[1501] Bonjour,

Voici qq photo pour illustrer ce que je disais sur ces micro-traces.
Bon j'ai dit usure, je crois qu'il faudrait sans doute plutôt usure et/ou piétinement. Les silex ne sont pas tout jeune.

Bon ici, il y a un couteau à dos qui présente ces marques (depuis que j'ai fait du rangement, j'ai un peu de mal à localiser les pièces que je voulais montrer bon on fera avec).
La deuxième pièce est un éclat levallois présentant le même type d'usure et ou de piètinement).
Donc pour dire que cela n'est pas spécifique au micro-denticulé per-se du neo... mais ce trouve trés bien au PM.

Les photos, sont un peu pourries, mais moins que prevu...
je faisais un test à 12800iso en surexposition (c'est beau le preprocessing )

Cordialement,
neodom


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