Auteur : biface22/50  le 13/04/2012 10:18:59
n°104701R20 - re |
 Bonjour neodom34
Tes photos sont superbes neodom.
Comment arrives tu Ă mettre autant de photos en un seul post ?
J'ai trouvé ce genre de 'micro-traces' sur certains artefacts en contexte MTA.
Mais comme tu le dis usure liée à l'utilisation ou accident lié au piétinement ?
Seule une étude tracéologique pourrait apporter une réponse.
A tantĂ´t
biface22/50
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Auteur : neodom34 le 13/04/2012 14:30:34
n°104701R21 - ... |
[1501] Bonjour Biface,
En fait j'ai utilisé un hebergeur (photobucket) et j'ai mis le liens vers les photo.
Le seul problème c'est qu'il faut éviter les hebergeurs qui enlèvent les images au bout d'un certain temps mais celui-ci à l'air sérieux (ça évite aussi de réduire la taille des images).
Concernant les micro-trace, c'est clair que sans la tracéo c'est sans doute pas évident, néanmoins par moment on remarque tout de même sur certaine pièce des traces très régulières (sur du silex en bon état... la sur mes exemples c'est pas dès plus flagrant... ) et donc j'aurais un peut tendance à penser que ce soit le résultat de l'utilisation mais bon difficilement prouvable (où alors il faudrait faire des tests avec le même genre de silex.
Cordialement,
neodom
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Auteur : brannos le 16/04/2012 07:59:15
n°104701R22 - Micro-denticulĂ© |
[1014] Bonjour,
Tout d’abord pour detector 17, pourrais-tu faire une photo des deux faces au niveau des micro-denticulations en R11 et une de la parties gauche en R4 ?
Pour néodom, je n’ai pas contesté les couteaux à dos dans le paléo ni les traces d’utilisation mais comme tu dis en R12 micro- denticules et qu’il me semble voir effectivement ces micro-denticulations et quelles sont très régulières (si detector 17 refait des photos qui permet de mieux voir) je pense qu’il y a eu une intention de les obtenir et comme je sais que cela existe dans le néo mais pas au paléo (à ma connaissance) voila le pourquoi de ma réflexion.
Par contre pour ton interrogation sur les couteaux à dos au néo je peux te confirmer que ça existe en grand nombre.
Cordialement.
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Auteur : neodom34 le 16/04/2012 11:44:01
n°104701R23 - ... |
[1501] Bonjour Brannos,
Je viens de jeter un oeil dans le Piel des ruisseaux et effectivement il parle aussi des couteaux Ă dos au neo
Bon d'un autre coté, c'est un outil relativement simple dans sa conception, donc il n'y a rien d'étonnant qu'il soit présent partout à partir de l'acheuléen supérieur (au moins).
Par rapport au paléo moyen (c'est un peu pour cela que j'ai un peu tendance à toujours les placer dans le pm), il s'agit d'un fossile directeur pour certain faciès moustérien. Disons que son abondance ou son absence permet de savoir à quel sous type moustérien un outillage se rattache.
Par exemple le MTA B se différencie (en partie, il faut aussi tenir compte des autres types d'outils présents) du Moustérien Typique par une grande abondance des couteaux à dos alors qu'ils sont relativement peu présent (mais pas absent) dans le Moustérien Typique.
Cordialement,
neodom
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Auteur : biface22/50 le 17/04/2012 05:56:12
n°104701R24 - re |
Bonjour
Deux exemples de couteaux à dos au Moustérien et au Néolithique.
1) Habitat moustérien de La Folie (Poitiers Vienne)
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Auteur : biface22/50 le 17/04/2012 05:59:22
n°104701R25 - re |
Re
2) La station néolithique de Canneville près Creil (Oise)
A tantĂ´t
biface22/50
NB: Merci neodom pour tes renseignements sur l'hébergeur de photos.
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Auteur : detector17 le 23/04/2012 17:49:53
n°104701R26 - voilĂ ! |
[1429] bonjour !
voilĂ une photo de plus pret ! meme si ce n'est pas top !
je suis desolé pour ne pas avoir repondu rapidement !!
alors ? voyez vous mieux les micro-dentitions ?
merci pour vos reponses !!
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Auteur : Ovny le 23/04/2012 21:14:05
n°104701R27 - DenticulĂ© ? |
[1219] Bonsoir ,
Précision : le denticulé est typique du paleo moyen .
Il ne s'agit pas de micro- denticulation sur cet outil.C'est sûr.
C'est à mon avis un couteau à dos , difficile de dire s'il appartient au paléo moyen ou au néolithique.Comme le démontre biface , rien le les distinguent vraiment mise à part le context de la trouvaille ou la stratigraphie.Cette patine bleutée se retrouve aux différentes périodes énonçées paleo et néo , ce n'est pas un critère parfaitement fiable malheureusement.
Jolie pièce.
Bien cordialement
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Auteur : detector17 le 23/04/2012 22:42:22
n°104701R28 - merci ! |
[1429] Bonsoir !
je comprend bien le soucis de classification pour ce qui sera donc un couteau à dos pour moi, je le classerai ainsi dans le néolithique car d'autres silex dans se champ ont étaient ID pour du néo, donc je le classe ainsi !!!
pour info le silex que j'ai posté dernièrement provient du même champs ainsi que le poste ou il y a 4 silex pour demande d'id ( pas tous de la même époque d'ailleurs me semble t-il !)
merci à vous tous qui avez put participé et m'identifier se silex !!!
cordialement.
detector !( et pas qu'a la poële, les yeux aussi!! )
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