Auteur : heidelbergensis le 08/09/2009 17:47:57
n°79828R0 - interrogation |
[888]
Bonjour à tous
je me demandais si les chercheurs avaient les moyens, pourraient t'ils retrouver des traces organiques prisonnières de la patine d'un outil lithique telles que des empreintes organiques des éléments travaillés (ça je crois que c'est possible)par ce même outil ou plus fictif des empreintes humaines des hommes qui l'utilisèrent ,en clair les artefacts peuvent ils conserver les traces internes de leur artisans..
juste une interrogation comme ça vu les progès grandissants de la science et pour le plaisir de rêver!
bonne journée
|
|
| |
Auteur : cedoine le 08/09/2009 18:00:42
n°79828R1 - trace |
[1542] bonsoir,
donc, leur traces ADN ? de notre puissant néandertal ?
oui on peut rêver...!
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 08/09/2009 18:58:20
n°79828R2 - ... |
[1501] Bonsoir Heidelbergensis, Cédoine,
Pour l'ADN, je ne pense pas que ce soit possible. Ne pensant uniquement qu'au problème d'éventuelle contamination du fait que ce serait à la surface de l'outil, le résultat n'aurait aucune valeur scientifique car trop de doute subsisterait sur ce qui serait détecter (ie: l'ADN d'un prehisto ou de l'archeo qui a recolté l'outil. (ou alors pour une émission genre ARTE ou Discovery où l'on peut se permettre de raconter plus ou moins n'importe quoi)
Le fait aussi que l'ADN se dégrade au cours du temps (d'autant plus à l'air libre), ne permettrait sans doute pas d'en collecter.
Pour les études d'ADN de Nehandertal, je crois qu'ils prennent soit à l'interieur des dents ou des os (là ou l'ADN à le plus de chance de se conserver) et ça reste tres compliqué.
Je crois que l'étude microscopique des outils, permet de connaître l'usage qui en a été fait boucherie, raclage bois, pierre, etc... (un cas macroscopique, est le lustré des céréales que l'on peut observer sur des faucilles neo qui ont été utilisé pour couper des céréales).
Pour les empreintes sur les outils, il faudrait vraiment des conditions très particulières pour qu'elles se conserves.
Cordialement,
neodom
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 08/09/2009 19:04:38
n°79828R3 - Ã propos de la patine... |
[1501] Rebonjour,
oublié de le dire mais la patine n'est pas qqchose qui se colle à sa surface des silex, mais une deshydratation du silex à la surface (ou en profondeur, j'ai qq échantillons, qui ne contiennent plus du tout de silex sein et qui sont par ailleurs très léger. )
Donc la réponse a ta question est non, on ne peut pas trouver des empreintes ou des débris organique prisonnier de la patine (à l'exception de fossiles, piége dans la matière qui a donné par la suite le silex)
Cordialement,
Neodom
|
|
| |
Auteur : marc56 le 08/09/2009 19:06:40
n°79828R4 - traces sur les outils |
[161] Ã tous,
j'ai reçut de notre ami quartzite  un lien vers un PDF très interressant sur la tracéologie des bifaces, il fait 77mo, tapper: thèse bifaces émilie claud sur google
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 08/09/2009 19:07:57
n°79828R5 - conservent... pas conserves |
[1501]  ''qu'elles se conserves'' 
remarque l'ADN en conserve c'est sans doute possible...
|
|
| |
Auteur : cedoine le 08/09/2009 19:19:43
n°79828R6 - .... |
[1542] bonsoir,
et en admettant...on recréerait un néhandertal....qui ne serait plus que l'ombre de lui-même...
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 08/09/2009 19:57:52
n°79828R7 - Neandertal park ? |
|
| |
Auteur : heidelbergensis le 08/09/2009 19:59:27
n°79828R8 - MERCI LES GARS |
[888] merci les gars pour vos explications
j 'avais employé le terme de fictif et rêver ds ma question vous vous en êtiez rendu compte .....;)))))))) ;))))) ça aurait pu faire un bon scenario
bye:)
|
|
| |
Auteur : james33 le 08/09/2009 20:17:08
n°79828R9 - tracéologie |
 Bonjour mes amis,
Je vous montre juste avec une image comment trouver la thèse que viennent de nous signaler nos amis Quartzite/Marc56 :
Cordialement
|
|
| |
Auteur : james33 le 08/09/2009 20:27:18
n°79828R10 - Apperçu |
|
| |
Auteur : james33 le 08/09/2009 20:38:58
n°79828R11 - Une mine |
|
| |
Auteur : cedoine le 08/09/2009 21:01:54
n°79828R12 - .... |
[1542]
Neodom
j'ai entendu dire que l'humour et les maths ça marchait
ensemble ...ça se confirme !!!
|
|
| |
Auteur : cedoine le 08/09/2009 21:40:20
n°79828R13 - sympa |
[1542] rebonsoir,
merci , James,Quartzite,Neodom ! et tout le monde de penser aux copains !
|
|
| |
Auteur : quartzite le 09/09/2009 11:11:32
n°79828R14 - sympa |
 Bonjour
Lors d'un reportage sur des gravures préhistoriques au Portugal, l'archéologue avait dit qu'un jour on aurait peut-être les moyens techniques de lire des sons intégrés dans les rocher ( à la manière d'un cd ) , et qu'on pourrait peut-être entendre l'homme qui a gravé, parler, chanter ou siffler
|
|
| |
Auteur : cedoine le 09/09/2009 11:40:57
n°79828R15 - ... |
[1542] bonjour,
il avait dû tirer un peu trop sur le porto...!
|
|
| |
)
