Auteur : neodom34 le 12/08/2009 13:36:32
n°78915R0 - couteau ou racloire ? |
[1501] Bonjour,
Pourriez-vous identifier ce silex trouvé il y a qq temps,
S'agit-il d'un couteau ou d'un racloir et s'agit-il d'un outil sur lame
ou éclats (la façon dont il est taillé est un peu bizarre... est-il possible de rapproché cela d'un style particulier ?)
Les dimensions: 5cm de long, 2cm de large, 1cm d'épaisseur
par avance merci,
cordialement,
neodom
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 12/08/2009 13:37:49
n°78915R1 - l'autre face |
|
| |
Auteur : Ovny le 12/08/2009 14:22:37
n°78915R2 - Racloir |
[1219] Bonjour Neodom ,
Je pense à un racloir obtenu à partir d'un éclat et j'irai même dire (mais là je m'avance) que c'est un denticulé.
Si le contexte de la trouvaille est paléo moyen , cela nous aiderait à confirmer mes dires.
Belle pièces en tous cas.
Bien cordialement ,
Ovny
|
|
| |
Auteur : cédoine le 12/08/2009 14:59:50
n°78915R3 - c'est pas juste !! |
[1542] pourquoi n'y a t-il pas autant de silex en bretagne...? c'est trop injuste !!
dire que c'est une lame biface en couteau , ça ce peux ?
c'est une trop belle pièce !!!
bien amicalement
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 13/08/2009 04:33:39
n°78915R4 - . |
[1501] Bonsoir Ovni, Cédoine,
Merci pour vos réponses.
Pour un denticulé, ce n'est pas un peu fin comme dents ?
Concernant le contexte, je penserais plus à du néolithique (mais il y a du paleo moyen pas tres loin), un certain nombres de pièces sont typiques du néolithique et il y a une fraction non négligeable de trucs plus douteux...
Cédoine, (non on ne peut pas appelé ça un biface-couteau...), concernant ce que tu dis sur la Bretagne (si ça peut te rassurer) il est généralement plus simple de trouver des silex taillés, dans un coin ou il y a pas de silex naturel, que l'inverse... De plus en Bretagne, il y a eu (entre autres) une forte population néolithique à qui l'ont doit tout le mégalithisme (ils ont forcément laissé des traces... autres que leurs gros cailloux de 3 metres de hauts).
Ensuite pour en trouver, il suffit d'être un peu observateur et d'avoir de bonnes chaussures de marche...
cordialement,
neodom
|
|
| |
Auteur : quartzite le 13/08/2009 10:38:48
n°78915R5 - racloir |
 Bonjour
Pour cet outil , je pense qu'il est néo
Pour l'utilisation, je n'en vois que deux , armature de flèche ( de fortune, car pas très typique ni appropriée ), ou gros foret ( j'en ai de plus petite taille qui sont bifaciaux et de ce type )
Pour la Bretagne, Cédoine, saches que même si j'habite une région sédimentaire, il n'y a pas de silex à l'état naturel non plus. EN Bretagne le grès lustré a été beaucoup utilisé, pour toutes périodes , paléo , méso, néo, mais principalement au paleo moyen. Pour le méso, d'aqprès ce que j'ai vu , chez Marc56, il y a des nucleus façonnés certainement dans des silex côtiers. Au néo comme chez moi, l'importation a pu combler les manques , sauf là où les individus voulaient vraiment vivre en cercle fermé ( le FLB de l'époque ).
Quand on fait de la prospection dans une de nos régions sans silex, faut savoir qu'on ne va pas trouver tous les jours des haches en silex de 20 cm, et des lames de 10, et que comme dans toute station de surface, il y a parfois plus d'outillage commun de petite taille et peu spectaculaire qu'autre chose
Si Neodem veut bien te prêter un paire de chaussures de marche, tu devrais certainement faire un carton un jour ou l'autre
à +
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 13/08/2009 22:52:24
n°78915R6 - . |
[1501] Bonsoir Quartzite,
merci pour tes suggestions.
Pour une armature, j'ai un peu l'impression, que le tailleur se serait donné beaucoup de mal
(toutes les retouches sur un des deux cotés ) pour par grand chose. De plus la pièce est légèrement asymétrique.
Pour le foret, je ne connais pas vraiment ce genre de pièce, ne doit-on pas avoir un bout pointu (ici, la pièce est légèrement aplatie).
J'ai pris quelques photos supplémentaires peut-être cela permettra de se faire une meilleur idée..
La première photo montre le coté avec plein de retouches
Pour les ''bonnes'' chaussures de marche (non montante), je cherche encore... J'ai acheté il y a deux mois une nouvelle paire dans
une chaîne de magasin de sport dont je ne citerai pas le nom ( car il ne le mérite pas) et elle commence déjà a présenter des signes d'usure
importants (je fais beaucoup de pierriers ces temps-ci... mais bon je les ai pas acheté non plus pour marcher sur de la moquette...).
Cordialement,
neodom
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 13/08/2009 22:53:43
n°78915R7 - l'autre cote |
|
| |
Auteur : neodom34 le 13/08/2009 22:55:44
n°78915R8 - la pointe (ou le talon ?) |
[1501] On remarque ici, que l'extrémité est relativement aplatie
|
|
| |
Auteur : neodom34 le 13/08/2009 22:58:52
n°78915R9 - le talon (ou la pointe ?) |
[1501] En fait ça doit être la pointe ici...
On remarque ici que la pièce est très légèrement asymétrique par rapport a l'axe pointe-talon.
|
|
| |
Auteur : quartzite le 14/08/2009 09:16:50
n°78915R10 - Ã fond la forme Neodom |
Bonjour
Ben moi , les miennes tiennent le coup, sur pavés et dans la boue
Bon pour l'armature, je disais vraiment de fortune, mais par la taille bifaciale et l'aspect je maintiens ' le foret '
à plus
|
|
| |
Auteur : Ovny le 14/08/2009 13:24:09
n°78915R11 - Chasseur et perçeur |
[1219] Bonjour,
Chasser et perçer ne devaient pas être choses simples au néolithique !
Ils étaient drôlement compliqués nos ancêtres !
Bien cordialement,
Ovny
|
|
| |
Auteur : cedoine le 14/08/2009 13:47:19
n°78915R12 - soif ! |
[1542] rebonjour
alors là en ce moment je ne lis plus mais je bois litteralement vos
paroles !!
|
|
| |
Auteur : Ovny le 14/08/2009 13:58:30
n°78915R13 - Attention ! |
[1219] Bonjour ,
Attention , trop boire peu nuire à l'identification.
Boire ou identifier , il faut choisir...
Bien cordialement,
Ovny
|
|
| |
