Auteur : NEANDER le 27/09/2008 22:14:34
n°70109R0 - Gauloise déesse au cheval? Epona? |
 Bonsoir à tous !
Voici la monnaie que j'ai découverte ce jour en champ.
Poids : 5,8 g / Diamètre moyen : 26 mm
R/ Elle représente une déesse au diadème cernée de 2 dauphins et entourée d'un cercle à grénetis de boules.
A/ Elle représente une tête de cheval à crinière avec à droite un palmier
Sous la tête du cheval est écrit [b]'hoNa'[/b].... et entourée d'un double cercle à grénetis de boules
La pièce semble avoir été dorée...(à l'or ?)
Je pense à [b]EPONA[/b], la déesse gauloise, protectrice des chevaux
et des cavaliers ? Qu'en dites vous ?
Pouvez vous m'en dire plus ?
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 27/09/2008 22:15:05
n°70109R1 - Suite |
|
| |
Auteur : Arar le 27/09/2008 22:46:33
n°70109R2 - monnaie sicilopunique |
[332] Bonsoir Neander,
Je n'ai pas ma doc mais je pense qu'il s'agit d'une monnaie carthaginoise sicilo punique.
Au droit la déesse Tanit légende et magnifique petit dauphin derrière la tête.
revers buste de Cheval, légende et palmier,
C'est tout pour l'instant
à +
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 27/09/2008 23:21:39
n°70109R5 - Carthaginoise bien possible! |
Un tétradrachme (350-325 avant J.-C.),
A/ Anépigraphe. Tête de Tanit (Perséphone ou d'Aréthuse) à gauche, la coiffure ornée d'épis avec collier et boucles d'oreille, entourée de quatre dauphins.
R/ Légende punique. Tête et cou de cheval à gauche ; derrière un palmier.
|
|
| |
Auteur : Romulus41 le 28/09/2008 08:42:56
n°70109R6 - Merkiiiiiiiiiiiii !!!! |
|
| |
Auteur : cromagnon 07 le 28/09/2008 08:49:29
n°70109R7 - jolie tune |
|
| |
Auteur : Arar le 28/09/2008 09:51:15
n°70109R8 - Belle reproduction dorée |
[332] Bonjour,
Il ne s'agit pas d'un tetradrachme(17,28gr).
Je pense à une belle reproduction dorée d'un tetradrachme sicilopunique de la fin du 4 ème siècle avant JC.
|
|
| |
Auteur : Neander le 28/09/2008 10:39:07
n°70109R9 - Les écrits et la dorure ? |
Salut Arar et merci.
Je suis en effet sceptique sur l'hypothèse de l'importation d'une monnaie sicilienne, de Sardaigne ou Carthage...
Pour plusieurs raisons !
Elle devrait être en argent et peser autour de 17 g pour mériter l'appellation de tétradrachme... Le Drachme serait plus léger certes, mais aussi plus petit en diamètre... ce qui n'est pas le cas (cqfd).
La pièce est en bronze léger 5,8 g, de diamètre important 26 mm à l'identique du diamètre des tétradrachmes carthaginois.
Les gravures sont bien identiques à celles des pièces carthaginoises (Tanit et buste de cheval).
L'écriture n'est pas sibylline comme celle des carthaginois mais en GREC ! et on peut lire 'hona' ou 'pona' ou '....pona = Epona' ce qui confirmerait la piste gauloise ou encore 'pona > poeni...?' les carthaginois avaient leurs racines en Phénicie...ce qui confirmerait la piste carthaginoise...?
Reste que cette monnaie à l'exergue grecque est dorée ? Pourquoi ? et de faible poids pour son grand diamètre?
Je pense vraiment à une reproduction par les gaulois de monnaies étrangères. Ceci pourrait expliquer la dorure inhabituelle pour imiter un statère (couleur et diamètre) et le poids faible de la monnaie...
La frappe est décentrée (c'est du boulot de gaulois ! ha ha !)
Tout ceci reste hypothétique !
Alors pièce carthaginoise d'origine ou repro gauloise visant à être monétarisée comme statère ? Et que signifient l'écriture et la dorure?
L'énigme persiste
NEANDER
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 30/09/2008 00:19:23
n°70109R10 - Monnaie des Allobroges? |
Bonjour à tous!
Ai trouvé une option :
'Les monnaies allobroges 'au buste de cheval' (115 Ã 107 avant J.C.)
Ces monnaies portent une représentation de la tête d’Apollon à l’avers et au revers un buste de cheval. Le buste de cheval pourrait éventuellement faire penser à une imitation du monnayage siculo-punique (Sicile carthaginoise).
La majorité des monnaies présentent la tête du cheval tournée vers la droite, mais il existe de très rares monnaies avec la tête du cheval tournée vers la gauche. Les légendes sont écrites en caractères « nord-italiques », à ce jour faute d’informations précises, elles posent toujours un problème d’interprétation', in multicollect.net.
http://www.multicollec.net/1-mo-h/1h62.php
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allobroges
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 10/10/2008 20:54:31
n°70109R11 - Ah ben ! Moi aussi j'suis expert... |
J'ai demandé l'avis du numismate expert professionnel de ma région qui m'a dit que c'était une mauvaise repro. moderne et que je pouvais (dixit) 'la jeter à la poubelle.
Depuis je viens de recevoir l'avis d'un expert national spé. du monnayage gaulois par un de mes contacts qui dit (sous réserve de confirmation de sa part) :
'Fantastique, c'est à l'évidence un bronze de Carthage peut-être contemporain de la guerre d'Hannibal ( ca. 212 av. J.-C.) Les pièces puniques trouvées en Gaule sont fort rares, surtout dans cet état .'
Mesdames et Messieurs à vos mouchoirs la messe semble dite !
Comme quoi une enquête à bien des rebondissements...
A suivre...
NEANDER(taré)
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 14/10/2008 13:24:29
n°70109R12 - Conclusion |
M. Delestrée m'a confirmé ce jour :
'Il s'agit bien d'un statère ( fourré) carthaginois, de très beau style ,
au profil de Proserpine, et dont l'inscription du R/ en caractères
puniques ( alphabet phénicien) peut être lue MLQRT
= Melqart .
Les monnaies puniques trouvées en Gaule sont assez rares.
Merci M. Delestrée pour votre gentillesse!
NEANDER
|
|
| |
Auteur : Walter K. le 15/10/2008 16:46:20
n°70109R13 - re |
[1249] 
Une monnaie rare, en bon état et chargée d'histoire. Chapeau!
Après ces rebondissements je paraphrase je ne sais plus qui en disant : 'j'aime bien qu'un plan se déroule sans accrocs'. Pardon je n'ai pas pu résister! Walter
|
|
| |
Auteur : Frenchlover le 15/10/2008 17:49:23
n°70109R14 - Statère carthaginois |
[860] Bonsoir Neander,
La recherche pour aboutir à une identification est aussi un des plaisirs inhérents à la prospection. Félicitations pour cette monnaie magnifique et pas courante.
Pouvez-vous me contacter par mail ? Merci.
Bonne fin de semaine et bonne prospec.
|
|
| |
Auteur : NEANDER le 18/10/2008 11:22:55
n°70109R15 - A Frenchlover |
Merci pour vos commentaires.
Mon adresse pour tout message est rebmanngeologue@aol.com
|
|
| |
Auteur : titi le 18/10/2008 11:52:57
n°70109R16 - trés belle monnaie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
| |
pour WALTER K , cette expression c'est celle d' Hannibal, le chef de l'agence tous risques ! ' l'agence tous risques c'est vraiment la dernière chance ...
j'adorais cette série , avec le petiot Baraccuda 
@+ 
