Auteur : Alice25 le 03/04/2008 08:55:59
n°65261R0 - Silex |
[834] Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis sur ce silex, est-ce un grattoir ou une pierre à fusil ???
Pour les dimensions au plus long, 30,5 x 25 mm pour une épaisseur de 8mm
Merci pour vos réponses
@+Alice
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Auteur : Alice25 le 03/04/2008 08:56:45
n°65261R1 - .... |
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Auteur : arar le 03/04/2008 09:53:02
n°65261R2 - pierre à fusil |
[332] Bonjour,
il s'agit comme tu l'as dit d'une pierre à fusil. De nombreux post avec liens ont été publié dans ce forum.
a+
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Auteur : Alice25 le 04/04/2008 07:54:00
n°65261R3 - ... |
[834] Merci Arar 
@+Alice
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Auteur : JCT le 06/04/2008 15:06:42
n°65261R4 - Grattoir ? |
[323] Bonjour,
Faut-il voir une pierre à fusil à chaque fois que la forme générale évoque ce genre d'objet ?
Pour moi, les retouches me font plutôt penser à un grattoir (surtout en R0). Je ne pense pas que les pierres à fusil comportent de telles retouches.
Cordialement,
JCT
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Auteur : Philippe72 le 06/04/2008 15:11:01
n°65261R5 - ... |
[987] Bonjour,
Ce qui me gêne ici c'est le problème de la patine blanchâtre.
Ce n'est qu'une remarque; peut-être y a t-il une autre explication.
Philippe (72)
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Auteur : JCT le 06/04/2008 18:16:29
n°65261R6 - matière |
[323] Bonjour Philippe,
C'est une bonne remarque. Justement, c'est sûrement un changement de matière comme sur la lame ci-dessous, pas une patine. Un fabriquant de pierre à fusil ne l'aurait pas utilisée : invendable.
Raison de plus pour penser à un grattoir beaucoup plus ancien.
Cordialement,
JCT
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Auteur : Philippe72 le 06/04/2008 18:36:28
n°65261R7 - ... |
[987] Bonjour,
A mon avis il y a deux éléments qui sont favorables à l'outil préhistorique.
1. Le morceau blanc visible en R0
2. La patine blanchâtre qui ne devrait plus se voir sous les enlèvements si cela avait été une pierre à fusil.
Maintenant, tout ça n'est pas ma spécialité.
Philippe (72)
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Auteur : marc56 le 06/04/2008 18:49:07
n°65261R8 - pierre a fusil |
[161]  Ã tous,
je pense que c'est quand meme une pierre à fusil, la partie blanche ne nuis pas à l'utilisation, la partie utile de la pierre étant à l'opposé, il y avais peut etre pénurie de matière et on utilisais jusqu'au bout les chuttes.
pour les retouches, sur cette pierre que j'ai trouvé, elles sont trompeuses et font réellement penser à un grattoir, les pierres devaient etre calibrées par pression à l'aide d'une sorte de retouchoir et il est normal que les retouches ressemblent à celles des néo.
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Auteur : marc56 le 06/04/2008 18:49:48
n°65261R9 - autre |
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Auteur : marc56 le 06/04/2008 18:50:29
n°65261R10 - autre vue |
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Auteur : marc56 le 06/04/2008 18:51:14
n°65261R11 - dernière |
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Auteur : Philippe72 le 06/04/2008 19:18:48
n°65261R12 - ... |
[987] Bonjour,
Mais cette patine laiteuse qui recouvre le silex, de quand date t-elle ?
Est-ce la matière du silex ou justement une patine ?
Mon idée était que les percussions du fusil auraient dû faire des éclats et que la patine laiteuse disparaitrait donc. On verrai donc l'âme du silex blond.
Encore une fois, ce n'est qu'une hypothèse de candide ...
Philippe (72)
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Auteur : marc56 le 06/04/2008 19:52:51
n°65261R13 - patine |
[161] salut philippe,
la partie blanche ne semble pas etre de la patine mais plutot partie intègrante du silex proche du cortex, quant au choc provoqué par le fusil, c'est sur la partie opposée qu'on devrait le voir, la partie mince et fine, la partie blanche étant l'arrière de la pierre, cette pierre n'a peut etre jamais servie, les soldats en portait de nombreuse sur eux et en perdait
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Auteur : Philippe72 le 06/04/2008 20:37:52
n°65261R14 - ... |
[987] Bonsoir,
Je ne parle de cette partie blanche mais de la couleur laiteuse su silex. J'ai un petit grattoir (qui n'a absolument pas la forme d'un silex de pierre à fusil) qui a une pellicule blanchâtre. Or un éclat 'récent' laisse paraitre l'âme du silex d'une couleur différente de la surface.
Ce que je me disais, c'est que s'il s'agit d'un silex à fusil, les enlèvements auraient laisser une couleur différente.
Encore une fois, je n'ai pas les connaissances suffisantes pour affirmer que c'est cela. C'est une question que je me pose en observant ce silex.
Philippe (72)
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Auteur : Arar le 06/04/2008 22:33:00
n°65261R15 - ... |
[332] Bonsoir Alice , JCT,philippe 72, Marc 56 et tous,
Je pense que les pierres à fusil ne sont pas toutes faites en beau silex blond (aux yeux bleus). Je vous en posterai d'autres grise ,noire ou brunes .
La réalisation sur lame ou éclat est bien expliquée dans plusieurs sites ( musée de la p à f,Ency. de Buffon, vidéo anglaise etc..) .
Quand à la patine : UV, conditions physico chimiques etc.., en quelques dizaines ou centaines (?) d'années le cacholon peut apparaitre...
La pierre d'Alice ne me semble pas être un grattoir, mais typiquement une paf
a+
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Auteur : arar le 07/04/2008 08:22:30
n°65261R16 - pierre à fusil |
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Auteur : arar le 07/04/2008 08:23:36
n°65261R17 - ... |
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Auteur : arar le 07/04/2008 08:24:28
n°65261R18 - ... |
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Auteur : arar le 07/04/2008 08:29:51
n°65261R19 - extrait |
[332] la denomination des objets de pierre taillée par M. Brézillon
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