Auteur : Neander le 15/03/2008 21:06:26
n°64171R20 - Schistes! Anneaux et matières 1ères... |
 Ce qui est intéressant avec ces matières c'est qu'à l'origine au Néo. on utilisait des roches rares et de prestige pour façonner ces parures (bracelets, colliers) ou outils du quotidien (haches, herminettes): bracelets en roches vertes alpines, éclogites, amphibolites, prasinites, serpentinites, micaschistes principalement pour des raisons esthétiques et liées à leur dureté et rareté. Puis la démocratisation aidant, les sociétés grandissant, le commerce augmentant en taille, on utilisa toutes sortes de matériaux dont importations lointaines ou exploitations de proximité de piètre qualité! La société de consommation était née.... On retrouve jusqu'au début de l'époque gauloise des objets en roches similaires mais qui vont irrémédiablement laisser place à des objets métalliques plus précieux...
On trouve aussi parfois des haches ou herminettes, outils, ou parures de bracelets en schistes ou en calcaires tendres ne pouvant être utilisées mais servant pour l'apparat ou dans un cadre pré-monétaire....
Neander
|
|
| |
Auteur : Manu02 le 16/03/2008 15:47:17
n°64171R21 - Cher Neander... |
[889] Je me permet de nuancer votre vision.
Au 5°millénaire, c'est vrai que la carte des exportations des haches en Jadéitite (Projet Jade) est phénoménale. On les retrouve tant en Bretagne qu'au Danemark. Mais, à la même époque, les ateliers industriels de Plusullien livre déjà par centaines de milliers leurs haches en dolérite. Le commerce de masse existe déjà puisque 40% des haches en roche verte trouvées dans l'Ouest proviennent de cette carrière.
Au 3° millénaire, en fin de Néolithique, même phénomène. On retrouve au Grand Pressigny à la fois les industries produisant des objets de masse comme les scies à encoches qui s'echangent dans un périmètre de 150 km vers -2650 et des objets de prestige, les longs poignards taillées en écharpe puis polis qu'on trouve jusqu'en Hollande ou dans les stations lacustres de Suisse.
Toujours au Néo récent ou final, que dire des perles en Ambre qui viennent de la Baltique ou des petites parures en or des allées couvertes Seine Oise Marne alors que la métallurgie n'existe pas encore en France du Nord.
Bref, de tous temps ont existé ensemble des objets de masse et des objets de prestige.
Ce qui est interessant, c'est de suivre l'évolution des techniques de masse : faucille puis couteau à moissonner, céramique bien décorée puis poterie fruste mais cuite directement au feu, évolution de la traction animale... et l'évolution des 'objets de prestige' : hache en Jadéite du Néo ancien, Poignard du Néo récent, objets de cuivre du Néo final...
Sur le fond, il existe un excellent indicateur de la 'démocratisation' de la société, c'est l'étude des inhumations et là , je suis d'accord avec vous pour une société de moins en moins hierachique :
- On commence par les énormes Tumulus du 5° millénaire où ne sont enterrés que quelques dignitaires (chef, prêtres???),
- Puis les allées couvertes qui acceuillent toute une population (même si certains ont le droit aux allées en pierres et qu'on réalise maintenant que la plupart des autres n'ont le droit qu'à des allées en bois et de pierres sèches)
- Enfin, on termine par des nécropoles au Campaniforme avant de repartir vers un nouveau cycle à l'age de Bronze.
Bonne semaine à tous.
|
|
| |
Auteur : Neander le 16/03/2008 17:34:11
n°64171R22 - Un commerce de masse de haut de gamme! |
Bonjour.
J'ai donné l'exemple le plus étudié en effet, celui des exports lithiques polis alpins. Les roche alpines ne sont bien sûr prises qu'en tant qu'exemple de lieux d'exportation en quantité d'amphibolites et jadéites, éclogites....et diverses autres matières lithiques.... Au néo il existe bien sûr aussi de nombreux ateliers locaux qui produisent en quantité herminettes et haches en roches d'excellente qualité et hors du secteur d'export alpin...
Vous en avez cité plusieurs... Nous en avons aussi en ce qui concerne les exploitations de herminettes et haches de Plancher-les-Mines (Haute-Sâone) et Saint-Amarin (Haut-Rhin) où les schistes graphiteux siliceux et cornéennes, phtanites lydiennes ont été exploités en masses durant des siècles, laissant aujourd'hui sur versants une morphologie de haldes énormes et nombreuses d'exploitation des gîtes....Ces matières ont été exportées vers toute la région du Rhin et au delà ... Les exemples ne manquent pas partout en Europe comme vous l'avez dit. La production de ces produits à haute valeur ajoutée est attestée par des 'caches monétaires' de tels objets comme chez nous à Erstein, le long du Rhin, ou une fosse a permis la mise au jour de plusieurs centaines d'herminettes de ces types de roches sombres et dures.... ou en microdiorites fines et dures exploitées dans les Vosges proches...
La valeur de ces outils était donc importante pour qu'on les thésaurise ainsi!
Ces biens restent de grande valeur même avec une production de masse car la fabrication n'est pas rapide, ni aisée... On pense à des communautés villageoises entièrement spécialisées dans ces fabrications lapidaires... Par ailleurs des 'sous-produits' moins chers peuvent certainement y être produits...
Je suis aussi d'accord avec vos autres exemples plus récents...
Comme aujourd'hui il y a des gammes de produits demandant des techniques complexes, induisant des prix élevées et des produits rares importés de loin....L'évolution des qualités d'objets est comme vous le dites vraiment intéressante en effet....
|
|
| |
Auteur : philippe le 16/03/2008 18:51:55
n°64171R23 - ... |
 Intéressant de vous lire, voilà un bout de schiste qui vient chatouiller mon neurone. 
|
|
| |
Auteur : Manuel 11 le 24/03/2008 19:37:00
n°64171R24 - Pareil |
[952] Salyt,
J'ai trouvé un petit bout d'un tel bracelet dans l'Aude fait dans un genre de schiste bleuté. A l'époque je l'ai posté sur le forum mais je n'avais pas eu autant d'images. Trés intéressant. Le diamètre estimé est le même. a peu prés celui d'un CD.
A plus
Manu
|
|
| |
Auteur : HOUAT le 26/03/2008 18:51:03
n°64171R25 - J'en ai trouvé...... |
[941] bonsoir
.........sur g g je poste la photo si çà intéresse.
Je cherchais autre chose mais bon .
kenavo
houat
|
|
| |
Auteur : brannos le 28/03/2008 09:22:43
n°64171R26 - Anneaux en schiste |
[1014]
Bonjour;
pour ceux que cela intéresse, voici deux publications :
1) Dernier bulletin de la société archéologique Française tome 105 n° 1 janvier mars 2008.
Les anneaux du néo bas-normand, et du nord-Sarthe pages 56 à 86 .
2) Publication du XXVeme congrés de préhistoire nationale nov 2008
Approches fonctionnelles en préhistoire.
Pages 265 à 284 .Des centres de production spécialisés de parures en schiste .
Cordialement .
|
|
| |
Auteur : sylvestre le 28/03/2008 13:50:31
n°64171R27 - . |
|
| |
Auteur : philippe le 31/03/2008 20:33:27
n°64171R28 - fleurs |
Merci pour les fleurs sylvestre. Pour la livraison, on se contacte via mon adresse mail qui doit traîner sur le forum. Euh ... je n'aime pas trop les tulipes, le lilas blanc non plus.
merci d'avance
|
|
| |
