Auteur : Sam Suffit le 20/02/2007 23:02:48
n°49661R0 - appel aux vieux de la vieille |
 salut à tous et surtout aux vieux
je me pose une question :
il y en a qui pratiquent la détection depuis près de 25 ans ou plus ..
et ils retournent sans doute aux mêmes endroits régulièrement .
pour un endroit donné, en culture régulière (donc subissant engrais, pesticides et autres) , avez vous remarqué une détérioration de la qualité des pièces sur cet intervalle de temps ?
c'est un débat intéressant ..
merci d'avance de vos réponses ,
Sam
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Auteur : Daniel le 20/02/2007 23:28:51
n°49661R1 - Merci pour les ' vieux' ........... |
 Il y a près de 25 ans j'ai pas l'impression d'avoir trouvé plus de monnaies en bon état qu'aujourd'hui , je pense que l'acidité naturelle du sol est bien plus destructrice que les pesticides , à mon avis une période de 25 ans est beaucoup trop courte pour confirmer une dégradation des métaux .
Point de vue personnel , bien sur. 
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Auteur : gatinais le 20/02/2007 23:38:06
n°49661R2 - ... |
 salut Sam suffit
detectant depuis les années 1980, en fait je ne me suis jamais pose la question
il est vrai que plus un objet passera de temps dans la terre plus il se degradera ( comme tu dis engrais et surtout engin agricole )
ce qui est vrai en tout cas , c est que l on trouve moins d obget qu avant , normal ça ne repousse pas comme les champignons
salut didier
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Auteur : fred59 le 21/02/2007 10:40:33
n°49661R3 - Duréee de vie |
Eh oui, les objets en terre ne vont pas s'améliorer sauf le bronze antique la patine ne sera que meilleure.
Comme l'a précisé Daniel, 25 ou 22 ans ne sont rien par rapport à l'espace temps, clui-ci ne détériore presque pas les objets, mais plutôt ce que l'agriculteur met dans son champs ls pesticides les angrais.
Car il faut du rendemnt, et ces engrais sont de plus en plus costauds, donc plus nocifs pour les objets en terre.
C'est mon point de vue.
Ce qui explique l'état de plus en plus catastrophique des monnaies ou autres objets trouvés en terre.
Ca n'ira pas en s'améliorant ça c'est sûr, de plus j retourne régulièrement sur des coins déjà explorés ils me donnent encore satisfaction, les machines agricoles font remonter les objets qui sont plus ou moins profondément enfouis.
Cordialement
Fred59
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Auteur : Valère (28) le 22/02/2007 09:00:12
n°49661R4 - !! |
 salut
dans un champ où il y a un dépot éclaté où il en remonte qlq uns chaque années, en 15 ans j'ai remarqué qu'elle étaient de plus en plus piquetées...
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Auteur : Sam Suffit le 23/02/2007 11:40:02
n°49661R5 - Merci |
de vos réponses et si d'autres veulent se manifester, n'hésitez pas
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Auteur : Michel V. le 23/02/2007 11:48:07
n°49661R6 - Le coins des p'tits vieux.... |
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Auteur : cake39 le 23/02/2007 13:19:07
n°49661R7 - Une seule chose dont je suis sûr ! |
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Auteur : Sam Suffit le 23/02/2007 20:30:56
n°49661R8 - produits chimiques |
salut
je n'ai pas de photo pour illustrer mais y'a des trucs qui ne trompent pas (mais c'est surtout valable pour les gauloises)
une fois j'ai trouvé un magnifique bronze carnute, une tête magnifique, super patine .. trop bien, je le retourne pour voir le revers : hormis quelques vestiges d'aigle, une patine partant en poussière, la pièce s'effritait sous mes doigts : un scandale ! en grattant un peu, c'est limite si je pouvais pas transpercer la pièce avec l'aiguille ! dingue ..
(un pièce à monter en pendentif, remarque )
autre exemple : des potins où une croûte très locale se développe en surface sur quelques mm² et le reste de la pièce conserve une patine intacte ..
et dans les deux cas, les pièces ont été trouvées en champ.
ce phénomène ne s'observe pas dans les bois où les patines sont uniformes (souvent uniformément laides pour le cuivre d'ailleurs)
n'est ce pas la preuve de l'application locale de produits chimiques sur la surface de la pièce pendant le traitement du champ si celle ci se trouve alors à la surface ?
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Auteur : cake39 le 24/02/2007 00:42:44
n°49661R9 - C'est sans doute très compliqué ! |
Je ne crois guère à ton explication, sam Suffit ( ).
Regarde la photo ci-dessous : cette gamelle a 3000 ans, à peu de chose près. Elle a été trouvée environ 1, 50 m sous terre, à l'abri de toute pollution moderne (doline bien drainée ...)
On voit le bronze intact et, par endroits, une oxydation en plein développement !
Il y a pire : sur une des gamelles, on voit une boule verte (un beau vert bien cru), brillante comme du verre, grosse comme un petit pois, alors que le reste est en bon état.
Je pense plutôt que l'état dépend de l'humidité et de l'acidité du sol, mais aussi en premier lieu de la qualité du bronze !
L'alliage a-t-il été bien réalisé, les métaux sont-ils mal mélangés ...
les différents composants supplémentaires (qui sont souvent nombreux) influent sans doute considérablement sur la patine.
Pourquoi nombre de sesterces du IIe sont-ils superbes et que des bronzes plus récents sont-ils pourris ... la qualité, sans doute, un peu comme entre certains produits NF et d'autres achetés à bas prix , en provenance d'on sait où, là -bas, à l'est !
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Auteur : Sam Suffit le 26/02/2007 19:53:22
n°49661R10 - probablement |
je pense que pour être dans le vrai, il doit y avoir un peu des deux hypothèses ..
j'ai beaucoup l'idée du mauvais mélange des alliages, donc l'hétérogénéité de la pièce et donc la répartition irrégulière des croûtes
à plus
sam
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Auteur : LUC10 le 26/02/2007 20:45:18
n°49661R11 - Salut |
 Je retourne réguliérement aux endroits prospéres (qui le sont de - en - )je trouve des piéces plus usées mais pas par la pollution..PIéces perdues sans doute dans cet état.Il m'arrive cependant de trouver des pièces qui ont été en contact avec de l'engrais et je peux te dire que la piéce est irrécupérable. Il est incontestable que dans les couches supérieures le métal souffre par la pollution.@+
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Auteur : priio le 27/02/2007 00:07:09
n°49661R12 - humour... |
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Auteur : Romulus37 le 27/02/2007 21:26:56
n°49661R13 - Métal |
[398] D'accord avec Cake :
''Je pense plutôt que l'état dépend de l'humidité et de l'acidité du sol, mais aussi en premier lieu de la qualité du [métal] !''
Un jour, j'ai trouvé deux potins turons dans un labour, à deux mètre de distance maxi. Un était comme neuf, l'autre très oxydé.
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