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  piècette rectangulaire piècette rectangulaire  

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Auteur : jolindien le 04/02/2007 21:25:57
48831R0 - piècette rectangulaire
[824]
rebonsoir

voici une tit pièce qui me semble est romaine ou gauloise ou méro ...

longueur : 13mm
largeur : 11mm

j'aimerais aussi savoir comment nettoyer ce type de pièce si c'est possible

merci à vous
 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 21:39:25
48831R1 - drachme
[11] superbe Drachme a la croix dite a tete negroide ( le style bouclée du causé est assez ressemblant )
2 eme av
Gauloise
Saves planches 4 ,5,6 .
bonne soirée
Thierry
PS : le poids doit avoisiner les 3.5 gr ....
.
 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 21:42:25
48831R2 - metal
[11] Pour le nettoyage : si le metal est noble pas de probleme ; c est de l argent et l on sait quelle methode appliquer . ..
Si elle est fourrée ( voir le poids ...) ne pas y toucher .
Thierry
.
 
Auteur : jolindien le 04/02/2007 21:48:46
48831R3 - ben dis donc
[824] thierry

merci beaucoup pour ton id

je vais pouvoir potasser toute la soirée sur le net pour tout savoir de cette petite pièce

mais j'aimerais quelques précisions (suis néophyte moi !)

que veux tu dire par Saves planches 4,5,6 ?

et comment savoir si c'est de l'argent 'noble' ou s'il est fourré, et fourré a quoi dabord ?? au chocolat

merci encore
 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 22:03:22
48831R4 - precisions
[11] Re
-Georges Saves ' les monnaies gauloises a la croix 'editions Privat
environ 60 euros
-Georges Depeyrot ' le numeraire celtique 2 ' la gaule des monnaies a la croix collection monetta N°28 isbn 90-806616-5-1 environ75 euros
voici donc 2 ref parmis d autres ou tu peux retrouver ta monnaie .
Par fourrée , j entend que l ame de la monnaie est en bronze ou cuivre et qu elle a ete recouverte d argent .
De maniere generale elles ne le sont pas mais attention quand meme .
Il faut savoir que la forme de la monnaie vient du fait qu elle etait frappée directement sur des 'barrettes' d argent puis débité au burin . ( un cliché de la tranche serait utile)
Sur ta monnaie , peut etre que l on appercevra des trances de ces manipulations .
Pour moi , cette monnaie n a pas l air d etre fourrée , un petit gratouillage au cure dent a sec serait utile afin de savoir si elle est noble c est a dire sans ame en bronze .
Je pense avoir ete clair , si tu as besoin d autres infos ...
Bonne soirée
Thierry
ps : cette monnaie est du sud ouest de la france .

 
Auteur : jolindien le 04/02/2007 22:12:40
48831R5 - tranche
[824] merci beaucoup thierry pour ces infos détaillées

voici une photo de la tranche, je vais essayer de gratouiller la demoiselle

est-ce qu'une brosse a ongle ferait l'affaire ? j'ai aussi une brosse en bronze ...


 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 22:19:33
48831R6 - oups
[11] .Pas de brosse a ongle .
Un cure dent , des allumettes biseautées mais pas d abrasifs...!!!!!
UN autre cliché de la tranche ( pas diametralement opposé serait pas mal . )
Sur ce dernier cliché , on ne ditingue pas de cisaillement du burin ... donc peut etre fourrée ...
Fais tres attention en grattant ... si l argent se fait la malle pour laisser place a une couleur dorée , elle est fourrée .
Une autre solution existe mais elle est chimique ,et tant que l on a pas defini si ta monnaie est fourrée , il ne vaut mieux pas y penser . .
a plus tard
thierry
.
 
Auteur : jolindien le 04/02/2007 22:27:48
48831R7 - tranches
[824]

ok voici les deux tranches concernées

mais je croyais que l'argent ne s'abîmait pas autant

par exemple, l'obole de marseille que j'ai sortie avanthier brillait sans les salissures du drachmes ...
 
Auteur : jolindien le 04/02/2007 22:57:35
48831R8 - suite
[824] thierry doit etre au lit

et comme je suis impatient ...

quelqu'un peut m'aider ?

merci


 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 23:03:58
48831R9 - salissures
[11]
C est bien pour cela que je pense que la solution du nettoyage chimique est a proscrire .
Une drachme noircit au meme titre qu une obole ou tout autre objet en argent .
Sur ta monnaie , il y a des depots verdatres signes d une oxydation mais pas celle de l argent ...
Cependant ,il n est pas dit que cette oxydation verte provienne de ta monnaie .
Sur tes derniers clichés et specialement celui de droite , je remarque une sorte de ' croute ' sur la tranche : le vert est il plus haut que l argent ?
Je cherche a savoir si la croute verte entoure l argent ou si c est l inverse .
Dans le cas ou le vert est au dessus , je pense que tu devrait essayer de gratter legerement .
Dans le cas contraire le mieux de m envoyer un mail .
thierryrobert74@@hotmail.com ( enlever un @ )
a bientot
thierry
 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 23:09:04
48831R10 - re re
[11]
Une patine noire sur une monnaie en argent est une patine de collection , il est preferable de la laisser .
Si l on gratte trop fort ou que l on decape , la monnaie va s oxyder de nouveau .

 
Auteur : jolindien le 04/02/2007 23:16:57
48831R11 - merci
[824] merci à toi thierry pour ces infos

je vais méditer tout ça

je pense que c'est la croûte qui entoure l'argent

je te tiendrais au courant

à bientôt
 
Auteur : thierry 31 le 04/02/2007 23:18:17
48831R12 - e mail
[11] merci de m envoyer un e mail
thierry
 
Auteur : Jean-Philippe le 05/02/2007 08:18:18
48831R13 - drachme
jolindien et Thierry,

Pour affiner l'identification de Thierry, cette drachme porte le n°75 du livre de G.Savès. Voici la description:

A/ Tête négroïde à gauche avec 1 torsade de S reposant sur une rangée d'épis en forme d'Y.

R/ Un anneau au 1er canton, un besant aux 2e, 3e, et 4e ; cahque symbole est coifée d'une lunule. Croix bouletée au centre.

Ce type de drachme était anciennement attribué aux Tolosates. Elles se retrouvent un peu partout dans le sud-ouest de la France (de la Gironde à l'Hérault) certaine de ces monnaies sont maintenant attribuées aux Volques Arécomiques. Elles furent frappées aux 2e et 1er siècles av J.-C.
Je pense que ton exemplaire est effectivement fourré, donc attention au nettoyage car la couche d'argenture est très fine.

 
Auteur : jolindien le 05/02/2007 10:34:55
48831R14 - ok
[824] jp

merci pour ces précisions

je vous tiendrai au courant pour le netoyage




 
Auteur : Lvpmaster le 05/02/2007 16:08:06
48831R15 - fourée?
Je pense pas qu'elle soit fourrée peut etre que la nature du sol dans lequel tu l'as trouvé peut nous en apprendre un peu plus....plaine, vigne champ....etc en tout cas superbe tune ;)

 
Auteur : jolindien le 06/02/2007 01:57:32
48831R16 - aïe
[824] tout le monde et merci pour votre interêt

je vous apporte une triste nouvelle ...

la demoiselle est fourrée (sans jeu de mots )

en la nettoyant doucement un peu d'argent est parti, j'ai tout de suite stoppé...

je la confierai à un spécialiste quand j'en aurais l'occasion ...

en tous cas merci pour votre aide !!

lvpmaster, elle était dans une vigne, la terre était plutôt sabloneuse

la même vigne ou j'ai fortuité ma superbe obole de marseille deux jours avant, on peut pas toujours avoir des TTBE !!




 
Auteur : Cthulhu le 06/02/2007 06:29:31
48831R17 - .
.....

D'après ce que j'ai compris celle-ci serait ''Saucée''
Car frappée d'abord puis une petite trempette , ce qui expliquerait une fine couche d'argent que l'oxidation de l'alliage cuivreux à dépassé

pour les '' fourrées '' ( même si j'ai pas tout compris au procédé ) , la monnaie comprend une bonne couche d'argent et est frappée par la suite ....

Tout complément est bienvenu

Bonne journée ..........
 
Auteur : jolindien le 06/02/2007 10:11:51
48831R18 - cthulhu
[824]

merci pour ces compléments d'info

bonne journée
 
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