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  quart de statère uniface à id? quart de statère uniface à id?  

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Auteur : errance le 02/02/2007 10:26:39
48647R0 - quart de statère uniface à id?
bonjour à tous.
Voici un petit quart de statère trouvé en côte d'or dans un pré.
Il mesure 9.5mm de diamètre et pèse 1.9g.
Pouvez vous m'aider à l'identifier, je peux bien sur essayer de vous refaire des photos meilleures dès que j'aurais un peu plus de lumière.
merci bq
 
Auteur : angeris le 02/02/2007 10:34:00
48647R1 - .....
[139] Salut Errance,

Voir le post 47723R0 pour plus de renseignements ;-))

@+

Angeris
 
Auteur : errance le 02/02/2007 10:43:12
48647R2 - effectivement
la monnaie du post de DP ressemble bien. Il ya tout de meme qques différences qui m'intriguent. Sur ma monnaie je distingue un aurige au dessus du cheval.
Il y a aussi une sorte de corne orientée vers le bas sur la tete du cheval (mais je n'en suis pas certain car il se peut aussi que celà soit autre chose)
Et dernièrement le point sur l'avers, un raté à la fabrication ou bien est ce normal?
J'essaye de refaire une meilleure photo
merci angeris
à plus
 
Auteur : errance le 02/02/2007 10:49:20
48647R3 - et voilà
je suis pas mécontent de moi voici deux macros assez reussie malgré le mauvais temps. J'espere qu'elles pourront vous servir.

 
Auteur : errance le 02/02/2007 10:50:58
48647R4 - deuxième photo
merci à vous
pour info je pense que la marque sur l'avers (sur la gauche) n'est pas d'orgine, la monnaie à du subir un choc.
 
Auteur : Evelyne le 02/02/2007 14:20:07
48647R5 - Alors là !

Bravo pour cette trouvaille et pour tes clichés qui sont très bons et permettent de voir tous les détails mais pour le moment je ne trouve pas de référence précise (je ne l'ai pas vu dans le tome 3 du Noubel atlas, qui pourtant couvre cette région).
A l'avers, cela semble être un ornement volontairement gravé pour faire 'écho' au bouletage du revers (?) car en effet, au revers toutes les articulations sont bouletées... : celles du cheval comme celles de l'aurige conducteur (repris des types macédoniens)

Je vois bien deux traits courbés qui figurent les oreilles (?) du cheval.
Le rapport poids/diamètre indique qu'il s'agit sans doute de 'bon or'.

Ce quart n'est pas du même type que celui de Loïc (ici, le cheval n'est pas androcéphale et il y a un conducteur...).

Je referai le tour des bouquins ce soir car j'ai du passer à côté

 
Auteur : errance le 02/02/2007 14:30:07
48647R6 - merci evelyne
Effectivement à l'avers celà semble avoir été fait volontairement, le 'bouletage' est propre. Pour ce qui est de l'or oui la monnaie est bien jaune, apprement elle n'a pas été coupée avec de l'argent ou du cuivre. Merci bq d'essayer de m'aider!
Bonne journée
 
Auteur : angeris le 02/02/2007 17:34:51
48647R7 - Sissi
[139] Salut Evelyne,

Quand je disais post 47723R0, c'était pour indiquer les références. Si celui ci ne ressemble pas trop à celui de DP, par contre il ressemble fort au DT 2563 cité dans ce post ;-))

Voili voilà, je pense de la même famille, c'est toujours un indice ;-))

@+

Angeris
 
Auteur : goldid le 02/02/2007 21:03:28
48647R8 - moi je trouve
qu'ils y en a qui ont vraiment de la chance bon allez Toph on arrivent
nan je plaidante superbe.
 
Auteur : errance le 02/02/2007 21:15:49
48647R9 - merci
goldid! tu ne m'avance pas bq le post quand à l'identification.....
Mais merci quand même celà fait remonter le post!
a+
 
Auteur : errance le 03/02/2007 12:56:18
48647R10 - up
je remonte un dernier coup mon post desfois que qqun ait une idée!
Merci à vous tous
 
Auteur : goldid le 03/02/2007 18:39:27
48647R11 - Je trouve
quand même que c'est un quart de statère assez rare n'est-ce pas ?
 
Auteur : Evelyne le 03/02/2007 20:55:50
48647R12 - quart uniface
Bonsoir à tous !
Cela n'est pas classique. Il n'y a pas tellement de monnaies unifaces dans le monnayage celte : voir des exemples ci-dessous, dont l'hémistatère DT 2563, qui est effectivement proche (mais sur le DT 2563, il y a deux chevaux - à cause du nombre de pattes, voir aussi post N° 18493 !).

Normalement chaque patte est figurée par 3 globules.
Il n'y a pas d'ornement particulier (genre triskèle, noeud, canthare, rouelle, fleur, etc.) sous le cheval et c'est ce qui rend difficile (me concernant !) l'identification. Juste 4 traits parallèles sur le bord inférieur du flan de la monnaie et une sorte d'arc de cercle entre les pattes avant et arrière du cheval.

Je ne sais pas t'en dire plus, désolée.
 
Auteur : errance le 04/02/2007 09:13:51
48647R13 - bon
ben merci bq d'avoir essayer! Je vais continuer à chercher et si je trouve qque chose je referai monter le post! Encore merci evelyne et bonne fin de week end
 
Auteur : Evelyne le 12/04/2007 11:45:28
48647R14 - quart 'bourguignon'

Je remonte cette demande d'identification car j'aimerais bien qu'Exobnos y jette un coup d'oeil

Au final, il me semble qu'il s'agit d'un dérivé d'un type des 'peuples de l'Est' , non ?
 
Auteur : titi le 12/04/2007 15:40:56
48647R15 - en tout cas
très beau ! @+
 
Auteur : errance le 12/04/2007 17:56:37
48647R16 - et ben!
j'vois que mon post remonte du fin fond du forum!!! Super!
Merci evelyne
 
Auteur : exobnos le 13/04/2007 11:00:01
48647R17 - quart bourguignon
Chère Evelyne et chers tous, Ce quart appartient à la Série naguère originale et en partie uniface dont le Nvel Atlas T. II ne connaissait que deux Hémis- unifaces (sér. 502 D.T. 2562&2563 Pl. XXII) Le type général est caractérisé par un bouletage accentué des jointures le long des jambes des chevaux ,évoluant vers un motif décoratif dans les émissions ultimes . Une première étude avait été publiée dans les Cahiers numism. de la S.E.N.A. N° 166 de déc. 2005. De nouvelles variétés sont venues enrichir l'effectif ,telles que DP 47723 soulignée par Angéris et surtout 49274 très proche du présent ex. d'
Errance, puisque l'on retrouve au D/ un petit vestige d'empreinte,et au R/ un rappel très stylisé de l'aurige.
Deux observations cependant : il faut distinguer les unifaces réguliers des unifaces accidentels. En Gaule Belgique,on connaît les séries considérables du Nord Ouest(D.T. I sér. 40 Pl. XII) Ces émissions sont délibérément unifaces . En revanche, en Gaule Celtique ,les unifaces connus sont le plus souvent accidentels:tel est le cas pour l'uniface du trésor de Tayac cité par Evelyne et de quelques autres (dont un cénoman ):à mon sens, ces ex. très rares voire uniques ne sont que des ratés de frappe au même titre que les monnaies incuses en Gaule . Le très grand intérêt de la série peut-être durocasse qui vient au jour est justement d'apparaître,en fin de parcours, comme résolument uniface. Par ailleurs,les nouvelles variétés présentées au Forum semblent déplacer vers l'est l'aire de distribution de ces espèces , par rapport à Dreux (E.et L.) Il est fort possible que la série soit en définitive plus importante que prévu . De nouvelles trouvailles seront d'un précieux secours pour y voir plus clair.
Bien cordialement à vous

 
Auteur : errance le 13/04/2007 12:53:50
48647R18 - merci bq exobnos
je me permets de rajouter une photo d'un autre quart qui a été trouvé à qques kms du mien par un ami, je trouve qu'il y a bq de similitudes. Pourriez vous y jeter un oeil et me donner votre avis?
merci à tous !
Pour de meilleures photos demandez moi.
 
Auteur : exobnos le 13/04/2007 13:52:11
48647R19 - 48647
Bonsoir Tout à fait d'accord;ces deux quarts appartiennent à la même série, et à la même classe II selon la première chrono-typologie proposée dans l'étude du C.N. 166 précitée.A noter que dans les deux cas,le simulacre d'aurige est bien distinct . Serie à suivre attentivement ! Errance,il faut changer de pseudo,car vous êtes très pertinent . VALE .


 

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