Auteur : sabaudia le 08/01/2007 11:26:41
n°47342R0 - encore du plomb ( de sac) |
 salut les poileux et gentils identificateur,
car courru le forum et relever pleins d'infos sur les cachets de plomb,
avant de boucler mon affaire je veux présenter celui ci histoire de chopper peut être une dernière information genre:
sur quoi il était pausé ?
si Yanok passe par là peut être saurat il m'en dire plus ?
bonne journée sous la pluie à tous :-)
Métal: Plomb Diamètre: 22mm Epaisseur: 0,8mm Poids: 20,5 grammes
A/ Aigle du royaume de Sardaigne surmonté d’une couronne portant la croix de Savoie en son cœur, entre un filet.
R/ Pont Beauvoisin, entre un filet.
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Auteur : sabaudia le 08/01/2007 11:40:55
n°47342R1 - re |
allez encore celui ci qui est de la même famille et après c'est terminé...
@ bientot
Métal: Plomb Diamètre: 17mm Epaisseur: 0,5mm Poids: 6 grammes
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Auteur : DP le 08/01/2007 12:20:26
n°47342R2 - .... |
 Pour toucher Yanok, le titre n'est pas assez accrocheur ;o) (je l'ai modifié).
Pour Beauvoisin, voir : http://www.la-detection.com/dp/message-33953.htm (Pont-de-Beauvoisin, Isère, était en Savoie ?)
L'autre doit être un plomb de textile également, avec le numéro de la pièce d'étoffe au dos, et à l'avers un quatre-de-chiffre, marque du marchand HH
@+
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Auteur : sabaudia le 08/01/2007 12:23:38
n°47342R3 - merci |
génialeuuuuuuu,
merci DP
@ beintot
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Auteur : Yanok le 08/01/2007 14:31:18
n°47342R4 - Plombs |
[249] Merci DP d'avoir modifié le titre.
Pour le second plomb, tout est dit.
Pour le premier, il est à rapprocher de celui signalé par DP qui est aussi du Pont de Beauvoisin, mais côté français. Celui-ci est son pendant sardo-savoyard.
Le passage des étoffes étrangères en provenance des régions d'Italie se faisant par le Pont de Beauvoisin. La sortie des étoffes française devait suivre la même voie et le voisin savoyard appliquait, lui aussi, une taxe à l'entrée matérialisée par un plomb. C'est ce que je déduis de ce plomb. À vérifier auprès d'Italiens compétents.
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Auteur : sabaudia le 08/01/2007 17:49:02
n°47342R5 - affaire classée |
un grand merci à toi Yanok pour ces précieuses informations, voici donc ce que j'ai notté pour cet objet:
Les plombs de sac sont utilisés pour sceller les sacs de marchandise.
Le passage des étoffes étrangères en provenance des régions d'Italie se faisait par le bureau de Pont de Beauvoisin (l’un des 14 bureaux de terre) pour leur permettre de circuler librement en France, après avoir payé pour la France, une taxe de 15% de la valeur, plus de 4 sols par livre.
Le voisin savoyard appliquait, lui aussi, une taxe à l'entrée matérialisée par ce plomb.
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Auteur : Yanok le 08/01/2007 18:11:50
n°47342R6 - Pont de Beauvoisin |
[249] C'est tout à fait ça.
Un détail à ajouter, le plomb français est un plomb à plateaux, happé directement sur l'étoffe, celui-ci est un plomb à tunnel destiné à recevoir un lien, donc à sceller un ballot de marchandises.
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Auteur : sabaudia le 08/01/2007 22:52:07
n°47342R7 - MERCI |
yanok et DP je vous remercie vraiment pour votre gentillesse et l'intéret que vous avez portez à bien vouloir m'aider pour ce sujet.
je viens de completer ma phrase de cette manière:
Le voisin savoyard appliquait, lui aussi, une taxe à l'entrée, matérialisée par ce plomb dit «à tunnel » destiné à recevoir un lien, donc à sceller un ballot de marchandises.
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Auteur : Lou Gobi le 09/01/2007 10:24:35
n°47342R8 - savoie |
 Salut tout le monde
En tappant ' Armorial de la maison de Savoie ', je suis tombé sur un site ou est représenté l'aigle, sans la croix de SAvoie à l'intérieur , puis les armoiries ont changées au fil des siècles et des comtes suivant leurs alliances
Premières armes hypothétiques : d'or à l'aigle de sable.
Mais ils ne donnent pas d'explications, pourquoi un aigle??
Armes attestées à partir de Thomas Ier (1177 †1233) : de gueules à la croix d'argent. (celles ci sont celles que nous connaissont aujourd'hui)
Ci ça peut faire avancer le chmilblik 
@++
bonne journée @++
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Auteur : sabaudia le 09/01/2007 10:44:22
n°47342R9 - merci lou Gobi |
bonjour Lou Gobi,
merci pour ce liens très intéressant sur l'évolution de l'écu de savoie au fil des siècles, bon je te mentirais si je te disais que je ne le connaissais pas... c'est pas grave ton intention était très sympa...
pour revenir sur les plombs de sac je joint également celui ci qui pour lequel j'ai écrit ça:
Ce plomb d’origine franco-champenoise est un plomb de contrôle dit «plomb à plateaux » happé directement sur l'étoffe qu’il certifiait.
jsute ou connerie ?
plomb de textile ou autre chose ?
merci yanok si tu passe par là ...
@+
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Auteur : yanok le 09/01/2007 13:41:10
n°47342R10 - Plombs |
[249] C'est bien un plomb à plateaux, donc pour le textile, mais rien n'indique qu'il s'agisse d'un plomb de contrôle, à moins que ce soit écrit de l'autre côté.
Je ne vois pas pourquoi 'franco-champenoise'.
Il faut identifier ces armoiries, qui doivent se décrire à peu près comme ceci : parti de trois lis posés 2 - 1, et de ? à une bande de ?, le tout brochant sur une ancre marine.
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Auteur : Lou Gobi le 09/01/2007 13:42:56
n°47342R11 - re |
Salut SAbaudia
je ne saurais te le confirmer, car j'ai aussi un plomb de ce genre marqué des armoiries du Comté de Roquevaire ( aujourd'hui Roquevère) et je n'est jamais eu de réponse qui confirmait textile ou autre marchandise
Faut espérer un pro pour dépatouiller cette ID
bonne journée @++
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Auteur : gilou737 le 09/01/2007 23:06:40
n°47342R12 - plomb de Savoie |
 Salut Sabaudia,
Tiens, voici 1 autre plomb ressemblant.
Seul le recto est bien visible et rien au verso. Inscrit G et S de chaque coté de l'aigle du royaume de Sardaigne et la croix de Savoie en son coeur. La courrone s'il y a au dessus de la tête de l'aigle n'avait pas la place d'y être.
Poids de 11,1 g et 18 mm.
Si quelqu'un connaît aussi l'histoire de celui-ci !
Merci par avance et A+
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Auteur : sabaudia le 09/01/2007 23:30:46
n°47342R13 - coucou |
pour yanok:
merci pour ces précisions,
il est vrai que je ne possède pas l'autre face de plomb donc impossible d'affirmer plus. voici la description de l'ecu représenté:
Armoiries: le motif représente un écu mi-parti de France et de
Champagne, (on distingue nettement les cotices potencées et contre-potencées des armes champenoises).analysé par le célèbre 'gil25'
pour lou gobi:
merci de ton intervention, de plus ton avatar est vraiment poilant, je comprend : lou gobi: le gobi: le poisson ?
pour gilou:
très belle exemplaire que je m'empresse d'archiver,
alors si j'ai bien retenu la lecon que m'à enseigné maitre yanok je dirais:
Plomb de sac
XVIIIème Siècle
plomb dit «à tunnel » destiné à recevoir un lien, donc à sceller un ballot de marchandises, avec la marque du marchand GS. Ces plombs étaient posés par les gardes-jurés de la profession ils témoignaient de la qualité de la pièce d'étoffe avant qu'elle ne parte pour une destination dépourvue de bureau de contrôle.
PS: je t'ai préparé ta page sur le dupondius de janus que je déposerais le plus vite possible à l'agence...
@ bientot bande de fortuiteurs fou 
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Auteur : Yanok le 10/01/2007 09:31:16
n°47342R14 - Armoiries |
[249] Les armoiries avec la lune, le soleil et l'ancre ne me semblent pas champenoises. Peut-être vers le Nord ?
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Auteur : Lou Gobi le 10/01/2007 09:34:57
n°47342R15 - re |
 Sabaudia,
C'est bien le poisson,
Passionés de pêche depuis tout petit, mon frère m'avait surnommé ainsi et par défaut d'un copain qui n'arrivait pas à le dire dans l'ordre (bogui) et par allusion à mon prénom il est courrant de recevoir un courrier qui débute tantot, Mon cher Gobi ou Mon cher Beau Guy +clin
Voilà tu sais tout
Bonne journée
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Auteur : gilou737 le 11/01/2007 22:37:23
n°47342R16 - plomb de Savoie |
Merci Sabaudia et bientôt.
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Auteur : produplomb le 11/02/2010 15:27:13
n°47342R17 - un autre |
[1404] Voilà un autre plomb qui ressemble fort au premier.
[IMG]http://i46.tinypic.com/96bwnp.jpg[/IMG]
[IMG]http://i47.tinypic.com/52xta8.jpg[/IMG]
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Auteur : produplomb le 11/02/2010 15:39:17
n°47342R18 - Autrement |
[1404] je tente autrement et croise les doigts
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Auteur : produplomb le 11/02/2010 15:41:26
n°47342R19 - l'autre face |
[1404] voilà l'autre face.
B(UREAU) DE CHAMBERY
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