Auteur : titou 2600 le 07/01/2007 01:40:53
n°47236R0 - sceau ancien ? |
[870] bonsoir .voici un petit sceau en parfaite état trouvé dans un bois dans le fronsadais .diamétre 19mm hauteur 33mm.
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Auteur : titou 2600 le 07/01/2007 01:43:10
n°47236R1 - sceau |
[870] et hop dans l autre sens!
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Auteur : CASTOR37 le 07/01/2007 06:45:43
n°47236R2 - Sceau |
[159] Salut Titou 
Trés joli Sceau , à mon avis du XIV - XV éme
Amitiés
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Auteur : jacquouille_75 le 07/01/2007 08:51:28
n°47236R3 - PETIT SCEAU |
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Auteur : Christophe le 07/01/2007 09:55:36
n°47236R4 - sceau |
[931] Bonjour,
Intéressant ce petit sceau. Dans le champ je vois un pichet, un verre, une croix et un autre pot. Autour il me semble lire :
PRATEVS. W. DC L
Je ne comprends pas vraiment pour l'instant le sens de cette légende, mais à plusieurs on va trouver ! Gilles va bientôt arriver, donc Titou peut commencer à faire chauffer la cire !
@micalement
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Auteur : Jullien le 07/01/2007 10:03:25
n°47236R5 - Si ça peut aider... |
 Image retournée et agrandie 
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Auteur : titou 2600 le 07/01/2007 10:24:07
n°47236R6 - bonjour ! |
[870] merci de l'interêt que vous portait sur mon petit sceau ! Je suis surpris et content qu'il soit si vieux car vu son état de conservation je pensai qu'il serait beaucoup plus récent.
Amicalement.
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Auteur : CASTOR37 le 07/01/2007 10:32:08
n°47236R7 - Sceau |
[159] re salut
Pour ce qui est de la datation ? Je me base sur la partie supérieure du sceau. Mais ce n'est qu'un avis....
Moi j'adore ces objets ....
A+
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Auteur : Gil 25 le 07/01/2007 10:35:01
n°47236R8 - sceau |
[501] Bonjour à tous,
Il me semble lire:
x S.W.DGL.PRATE (Bien entendu sous toute réserve...)
@micalement
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Auteur : christophe le 07/01/2007 11:01:25
n°47236R9 - re |
[931] Gil25 a peut-être raison, ce que j'ai pris pour un V pourrait être une croix indiquant le départ de la légende, avec ensuite un S initial pour sigillum.
La vaisselle représentée est intéressante, Sceau ayant appartenu à un marchand de vin, à une communauté potière, autre ?
En ce qui concerne la datation, c'est très difficile. La graphie de certaines lettres est encore archaïque, je me pronnoncerais donc en faveur d'une fourchette très large qui irait de la fin du 13e au 15e siècle.
@+
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Auteur : Gilles le 07/01/2007 11:37:44
n°47236R10 - re-sceau, |
[35] Bonjour Titou, bonjour à tous,
je lis, X S ' W. DEL.PRAT,
X sceau dde Wilem De Prat, comme d'habitude, pourrais-je avoir quelques empreintes sur cire bien emballées, ainsi que les dimensions, hauteur, diamètre provenance ( près de telle ville ou village )si possible d'autre images plus grande sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ) , y a-t-il une petite marque au niveau du départ de la légende sur le dessus de la matrice ?,
bonne journée,
amicalement Gilles
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Auteur : CASTOR37 le 07/01/2007 12:50:43
n°47236R11 - Sceau |
[159] Salut Gilles,
SVP ton avis sur la datation ?
merci
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Auteur : Gilles le 07/01/2007 19:57:43
n°47236R12 - re, |
[35] Bonsoir Castor,
sous réserve, XIV ème, la datation reste toujours un peu délicate, les recherches continuent par la suite en archives, c'est encore le meilleur moyen, on retrouve grâce au lieu de provenance ( près de telle ville ou village ), des familles encore existantes dans la région ( pour le sud entre-autre, les Patronymes ont parfois disparus ),
à la longue, à force d'étudier les sceaux issus d'un peu toutes les régions, il sera peu-être possible de faire émerger une typologie, c'est ce qui se dessine pour certaines forme de matrice et région,
amicalement à + Gilles
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Auteur : Gilles le 07/01/2007 20:40:45
n°47236R13 - re- |
[35] re,
j'ai oublié de précisé qu'en écrivant ma lecture du sceau, j'ai oublié le E final, pour PRATE,
Titou, ok , pour quelques empreintes sur cire ?,
voir mon post plus haut,
amicalement à + Gilles
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Auteur : Gil 25 le 07/01/2007 22:25:21
n°47236R14 - sceau |
[501] Bonsoir,
Donc Gilles, celà revient à dire que les 2 'E' sont complètement différents ?!
Possible, mais j'ai tout de même du mal à lire un 'E', même onciale, en ce qui concerne la 4ème lettre.
Ne pourrait-il pas s'agit d'un sceau religieux avec un ciboire et une croix ?
Pourquoi pas 'DG(...)' pour dei gracia (...) ?
Qu'en penses tu ?
@micalement
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Auteur : titou 2600 le 07/01/2007 23:26:03
n°47236R15 - bonsoir tous le monde! |
[870] Gilles, j'ai pris compte du message.Il n y a pas de soucis, je prépare tous ça et je fais un petit courrier ; je m'occupe de tout demain soir !Sinon pour la cire ,quelle genre ? Et je peux en trouver où ? Merci à tous pour toutes les informations. Amicalement.
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Auteur : sylvestre le 07/01/2007 23:36:23
n°47236R16 - . |
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Auteur : DP le 08/01/2007 00:10:29
n°47236R17 - .... |
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Auteur : DP le 08/01/2007 01:18:00
n°47236R18 - .... |
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Auteur : Coyote73 le 08/01/2007 08:19:26
n°47236R19 - Sceau |
 Ã tous
Perso je lis S . W . D . GIL ( ou CIL ) . PRATE
Coyote
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oui il est mignon malheureusement la photo est prise de loin et je n'arrive pas a lire les inscriptions....
A l'époque médiévale, ils utilisaient souvent les rébus, pour que ceux qui ne savaient pas lire, puissent tout de même comprendre de qui ou de quoi il s'agissait. Il en était ainsi pour les enseignes d'échoppes. C'est peut-être le cas ici 
Avant de lire le nom du gus, j'ai tout de suite pensé à un rébus moi aussi, mais... difficile de trouver un rapport avec le patronyme DELPRAT (= Dupré).
