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Auteur : arnold le 19/12/2006 00:41:02
n°46369R20 - .....
j' ai bien une monnaie...mais c' est nettement moins évident que sur les exemplaires de Bâle.
Bien que de type différent, je vous la présente

Alors, selon vous, caducée ou épée stylisée?
Pour certains monnayages, je préfère parler de stylisation plutôt que de dégénérescence, car ce dernier terme implique une connotation péjorative, alors que ces graveurs maîtrisaient parfaitement leur art et faisaient preuve d' une imagination extraordinaire.
 
Auteur : arnold le 19/12/2006 00:53:19
n°46369R21 - ...
Il est tard et je sais que j' ai tendance à voir des trucs où il n' y en a pas , mais en relisant l' intervention de Seb et en regardant la monnaie de Janus, je me demande si l' animal en question n' est pas plutôt un cervidé ?
Je lui vois une ramure...pasvous ?
 
Auteur : Evelyne le 19/12/2006 08:37:24
n°46369R22 - argent
Salut Arnold !

Tu sais, je crois qu'il sera difficile d'établir un classement définitif de ces monnaies (du point de vue des ornements s'entend).
Normalement (avec plein de guillemets) ce sont les monnaies à légende IASVS (ex Cavares) qui sont les premières à avoir été émises et dont l'animal du revers est le plus proche du cervidé des monnaies ...au cervidé / bouquetin qui sont censées précèder chronologiquement les monnaies au cheval galopant. Van der Wielen (dans les CRN 6) pense même, en parlant des monnaies au cheval galopant à la légende IAZVS, que ''les analogies typologiques avec les groupes précédents sont si évidentes qu'il est possible que le début de la frappe de cette série se situe avant l'émission du sous-groupe le plus tardif des exemplaires au cervidé.''
Les monnaies sans légende (comme celle de Janus) sont encore proches en matière de style, de celles au cervidé bien que le profil apollinien soit moins soigné.
Les monnaies à la légende VOL (comme la tienne, Arnold) sont normalement postérieures à celles à celles à la légende IAZVS et aux anépigraphes. Quant on regarde la chronologie proposée par Van der Wielen, on voit bien que toutes ces séries ne peuvent qu'être très proches en matière de style :
- au cervidé : début Ier s avant JC
- à la légende IAZVS : env. 90-80 avant JC
- anépigraphes : env 80 avant JC
- à la légende VOL : env. 80-75 avant JC

L'animal de la monnaie de Janus a les oreilles allongées et fourchues mais il y a bien une crinière bouletée qui figure le cheval
Bonne journée
@+
 
Auteur : Coyote73 le 19/12/2006 10:39:15
n°46369R23 - Re


Merci Arnold !!! me sens moins c.. comme ça ( R2 )

@+ Coyote
 
Auteur : Michel 73/74 le 19/12/2006 12:11:43
n°46369R24 - gauloise allobroge
[24] Bonjour à tous
Pour Evelyne en tappant 'Monnaie gauloise-Les allobroges '
il parle du sujet du glaive à voir
A+ Michel
 
Auteur : Shiva le 19/12/2006 12:29:36
n°46369R25 - Michel 73/74
Michel 73/74, d'où sorts-tu ces photos de monnaies du Musée de Bâle ? Ca m'intéresse vivement.

Shiva
 
Auteur : arnold le 19/12/2006 19:25:42
n°46369R26 - Je viens de reviendre... :-)))
Alors tout d' abord, merci Evelyne pour toutes ces explications...effectivement je ne pense pas qu' un classement définitif soit possible ...trop de paramètres ; mais bon, on défriche
Oui, c' est vrai l' animal de la monnaie de Janus à la morphologie d' un cheval...outre la crinière, je vois mal un cervidé avec un queue pareille...mais voilà, les oreilles sont effectivement fourchues

Désolé Coyote, c' est de ton post que je voulais parler, c' était bien observé et je pense que tous les avis sont dignes d' intérêt...mais j' ai cité Seb car je pensais aussi à son observation sur les monnaies au bouquetin...il faut vraiment que j' arrête de penser à plusieurs trucs en même temps ...
Bon, je vais aussi aller voir le chemin proposé par Michel 118/218


 
Auteur : Michel 73/74 le 19/12/2006 19:53:01
n°46369R27 - gauloise allobroge
[24]
salut shiva
j'ai acheté le livret ' le monnayage du peuple des allobroge' et c'est dessus
pour le commander va voir le poste 40670.
A+ Michel
 
Auteur : titi le 19/12/2006 20:16:55
n°46369R28 - splendide
[728] c'est ta première ?
le profil ressemble a la mienne .normal , je suis aussi de la vallée du rhône .
@ +
 
Auteur : Evelyne le 19/12/2006 21:35:33
n°46369R29 - argent
Salut les mecs
Merci, Michel : j'avais trouvé le cliché sur le Net , je crois bien qu'il s'agit du même site que celui dont tu me parles mais je n'ai pas (encore) acheté l'étude en question...
A bientôt...
 
Auteur : el Caballero le 02/02/2007 10:16:30
n°46369R30 - Et mince!
le Deroc m'allait bien, là j'y comprend plus rien, les deniers au bouquetin (pas au cheval)sont-elles toujours attribuées aux Cavares?
Et pourquoi l'attribution du type au cheval à t elle changée, découverte d'un petit dépôt?? Assez important pour changer une attribution?
Je serais curieux de comparer le nombre de ces deniers forfuité en territoire Cavare, contre ceux forfuités en territoire Allobroges
Amicalement, mes salutations à tous!!!
 
Auteur : Saint-Fiacre le 02/02/2007 12:50:11
n°46369R31 - Juste.......................
...................... pour te fèliciter ; à mon humble avis , c' est la plus belle tune de l' annèe 2007 sur le site . Consolons nous , il nous reste 11 mois pour te dammer le pion , cordialement Saint-Fiacre
 
Auteur : DP le 02/02/2007 23:04:27
n°46369R32 - ....
Le problème, Saint Fiacre, c'est que le sujet date de décembre 2006
C'est El Cabarellero qui était à la bourre.
 
Auteur : exobnos le 12/02/2007 10:20:48
n°46369R33 - 46369 R20
[976] Le motif figurant au dessus du cheval est bien une épée à la garde anthropomorphe. Cela n'est plus
contesté par les auteurs les plus récents.(van der wielen 1999 PlIII fig.3 et suiv. et DT.III ser.863,type au cheval galopant ,) Anépigraphe ou portant la légende VOL. Cette émission incontestablement
allobroge doit se situer entre -70 et -60 , soit environ une décennie avant la guerre des Gaules .
 
Auteur : el Caballero le 12/02/2007 12:46:40
n°46369R34 - Hein?
comment ça 'à la bourre'?
 
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