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Auteur : tintin73 le 04/12/2006 13:04:24
n°45856R0 - savoie
bonjour a tous
voici une monnaie de savoie fortuité samedi, avant que le sol gèle trop
c'est certainement une 4 soldi de CE II (Charles Emanuel II 1638-1675.
elle est daté de 1642. et fait 23mm (cequ'il reste) - (7347 de l'ALFA)
ce qui m'intrigue c'est que les lettres FE RT devraient etre de chaque coté du blason et meme avec l'usure il n'y en a pas trace. en plus elle semble avoir ete contre-frappée
se pourrai-t-il qu'il s'agisse d'un modele non repertorie sans FERT??

merci de vos commentaire
tintin+clin
 
Auteur : tintin73 le 04/12/2006 13:05:19
n°45856R1 - re

tintin
 
Auteur : tintin73 le 04/12/2006 20:55:28
n°45856R2 - up

un pti up avant de changer de page
tintin
 
Auteur : Coyote73 le 04/12/2006 23:45:24
n°45856R3 - . . .
Tintin
C'est vrai qu'elle est zarbi ta pièce .
Elle a tout de la 7347 sans le FE RT mais la frappe a été faite sur un flanc très mal réformé ( on voit de partout des restes de la pièce originelle : 2ème quadrilobe + légendes sur le revers ; légendes + reste d'écu sur un axe 11h / 17h ) si bien qu'il est difficile d'être catégorique .
Une autre hypothèse : frappe d'une monnaie de 1 sou Type 1 ( 7324 ) vu la position des légendes du revers sur un flan réformé d'une 4 sous type 3 ( 7360 ou 7361 )
 
Auteur : Coyote73 le 05/12/2006 08:16:33
n°45856R4 - Connerie!!!

J'y ai pensé toute la nuit et je crois que j'ai dit une grosse connerie : j'imagine mal qu'ils aient frappés des monnaies sur des flancs 4 fois plus lourd que la normale !!!!
Connais tu la masse ( en grammes et pas le poids en Newtons ) de ta pièce ?? ca aidera surement pour la détermination

@+ Coyote
 
Auteur : tintin73 le 05/12/2006 09:23:03
n°45856R5 - poid
bonjour coyote
je n'ai pas de balance précise alors j'ai fait les comparaisons avec d'autres monnaie que j'ai et clairement identifié ( 5cts VE II)
elle est plus legere que la ' 10161'
elle correspondau poids du sou 2°type de EF ' 5607'
il est clair que cette monnaie est plus du poid de la 7324 mais celle-ci ne fait normalement que 21mm et la mienne 23mm de ce qu'il en reste . on peut supposer qu'elle faisait25mm a l'origine.
je vais essayer de mieux agrandir
tintin
 
Auteur : tintin73 le 05/12/2006 10:06:57
n°45856R6 - re

voila ce que j'ai pu faire, c'est pas super.
finalement, en ayant plus agrandi, je me dis que ce n'est peut-etre pas 16--- mais 15°° serait possible, le diam pourrait correspondre aussi avec 1sou de EF.
par contre pour l'autre face , cote blason,
c'est bien la legende ' C EMANVEL' qui correspond a la 7347 (ma premiere idee)
tintin
 
Auteur : Coyote73 le 05/12/2006 19:40:38
n°45856R7 - Re
Tintin
Moi je penche pour un Sou 1er Type de Charles-Emmanuel 1er ( ALFA 7324 ) frappé sur un flan large réformé ( peut-être une réformation d'un sou d'Emmanuel-Philibert )
On voit sur l'avers que la légende se termine par SAB or sur le 4 sous la fin est P PED .
SAB correspond bien à la terminaison du sou

C EMANUEL II D G DUX SAB
Coyote
 
Auteur : Coyote73 le 05/12/2006 19:41:57
n°45856R8 - Euh
Je voulais dire Charles-Emmanuel II
 
Auteur : tintin73 le 05/12/2006 21:05:51
n°45856R9 - hum
coyote
bon ça a l'air de convenir, il y a bien SAB a la fin de la legende
une version unpeu mieux nettoyé
il s'agit bien de 16°°
un sou avec les A/ et R/ d'un 4 sou
tintin
 
Auteur : tintin73 le 05/12/2006 21:07:17
n°45856R10 - r

je trouve qu'on y voit mieux ainsi

tintin
 
Auteur : tintin73 le 05/12/2006 21:28:59
n°45856R11 - pour le plaisir

j'ai trouvé celle-ci 1/2 heure avant a 50m de la premiere+lum
7317 de l'alfa pour les visiteurs :
1/2 sou de charles emmanuel II duc de savoie roi de sardeigne (1638-1675) buste juvenil tete a dt
A/ CAR EMAN II D G DVX SAB
R/ PRIN PEDEMON REX CYPRI


tintin
 
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