Auteur : rascal50 le 21/11/2006 18:13:22
n°45191R0 - bronze gaulois à identifier n°2 |
[192] Re-bonjour,
Voici une autre monnaie que mon pote du nord de la France m'a prété et je coince toujours sur l'identification...
D'un côté il y a une croix et de l'autre un cheval à doite acosté de globules.
Cette monnaie a un diamètre de 15 mm au plus large.
Est-ce que quelqu'un a des infos sur cette monnaie ?
Merci d'avance.
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Auteur : rascal50 le 21/11/2006 20:16:28
n°45191R1 - re |
[192] pas d'idée non plus ? 
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Auteur : Evelyne le 21/11/2006 21:25:24
n°45191R2 - bronze |
 Eh bien....
Il y a 2 types qui peuvent éventuellement ''coller'' :
1/ cf. Nouvel Atlas des Monnaies gauloises, tome 1, DT 706 :
- avers : sorte de croix bouletée qui serait une évolution du type dit d'AVAVCIA (voir post N° 42052 sur le forum).
- revers : cheval assez simplifié avec un cercle en-dessous.
2/ cf. Nouvel Atlas, tome1, DT 522 Ã 525 (le 525 ci-dessous) :
- avers : swastika dégénéré accosté de globules ou de cercles pointés.
- revers : cheval.
Toutes deux sont des monnaies de la Gaule Belgique du Ier siècle avant JC, mais il est délicat de les attribuer à un peuple précis.
C'est tout ce que j'ai comme piste... mais la 1ère me semble la plus probable.
@+ 
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Auteur : rascal50 le 22/11/2006 07:39:41
n°45191R3 - re |
[192] Bonjour,
Pas facile ce monnayage du nord d'après ce que je vois ! D'ailleurs je vais en avoir encore quelques unes à identifier...et apparement une pas très courante...je vais peut être les poster ce soir ! on verra
Je vous remercie pour votre identification, moi je n'avais rien trouvé du tout...
Avez vous aussi une référence dans le La tour svp ?
Merci encore.
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Auteur : Evelyne le 22/11/2006 19:08:06
n°45191R4 - bronze |
Bonsoir Rascal !
Déjà , je crois que le bronze de ton ami est plus proche du DT 706 que du DT 525.
De plus, ce bronze frappé n'est pas dessiné dans le La Tour. Il est par contre répertorié par Monsieur Debord dans la Revue Numismatique (=RN) de 1989 (planche I, figure 5, ci-dessous).
L'exemplaire de la RN a été découvert en fouilles à Villeneuve Saint-Germain (Aisne/02) et était alors présenté comme 'inédit'. Il est très proche de celui que tu nous présentes ici.
C'est LP Delestrée qui le rapproche du type AVAVCIA dans son Nouvel Atlas des Monnaies Gauloises (tome 1, page 136), en parlant d'une possible 'analogie de proximité' avec les AVAVCIA qui eux, sont dans le La Tour (LT 8868-8885-81, planche XXXVI)
Enfin, l'exemplaire photographié pour le Nouvel Atlas (le DT 706, donc) provient de la Haute Vallée de l'Aisne.
Il serait donc intéressant de connaître le département de trouvaille de ton exemplaire (s'agit-il du 59 ?).
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Auteur : rascal50 le 22/11/2006 19:28:44
n°45191R5 - re |
[192] Bonsoir,
Merci beaucoup pour ces informations, si je comprends bien ce bronze serait une variante des bronzes dit à la swastika ?
Au sujet du département de trouvaille je n'ai pas plus de précisions à part que c'est dans le nord de la France car cet 'ami' se déplace pas mal pour prospecter. Ceci dit, à l'avenir je serai peut être en mesure de te communiquer précisément le département en question.
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Auteur : Evelyne le 27/11/2006 13:59:47
n°45191R6 - motifs |
Je n'avais pas vu ta dernière intervention Rascal, désolée.
En fait, les 4 'moignons' (!) des LT 8868 et 8885-8881 sont considérés comme étant une dégénérescence de 4 bustes de chevaux.
Quant à la croix, elle serait elle-même une évolution du motif constitué par les 4 bustes ...
C'est en partie subjectif, je l'avoue...mais aussi basé sur l'étude de séries monétaires plus vastes pour lesquelles on peut établir des ''étapes'' stylistiques intermédiaires.
@+
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