FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  MB id de férraille d époque ?? MB id de férraille d époque ??  
cliquez ici
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 13:32:52
n°43950R0 - MB id de férraille d époque ??

bonjour aux amateurs de metal POVRE
j ai une ribambelle de clichés de ce pauvre métal dédaigné par certains a soumettre a l identification........
que peut on dire de tout ça ??????
merci également aux autres
draG's
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 13:33:45
n°43950R1 - suite..........

 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 13:34:30
n°43950R2 - suite..........
autre
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 13:35:36
n°43950R3 - autre........

 
Auteur : cromagnon 07 le 30/10/2006 17:01:20
n°43950R4 - re
[118]
peut etre une clé sur la premiere photo
cordialement


 
Auteur : Michel V. le 30/10/2006 17:26:24
n°43950R5 - Salut
Oui pour moi aussi, une clef pour la première photo.

a+
Drachme & Cro

Michel
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 17:42:13
n°43950R6 - simpa !!
si la 1ere photo est une clef..........comme je le pensais ...vient donc la deuxième question plus chiadée ...........???????????,
-Quelle est l époque où l on peut considérer que 'la serrure 'marchant avec une clef a été 'détectée ' clairement en fouilles officielles ???
quizzz???????
-1er siècle
-2em siècle
-3em siècle
-4em siècle AV JC ?????????????
-soyons fous 6eme ??? non je déconne !!!!!!!
a+
draG's
 
Auteur : Michel V. le 30/10/2006 18:47:53
n°43950R7 - ;o))).....
Je crois que des clefs pareils ont été utilisés pendant la période GR et aussi encore après si je ne me trompe pas. Alors pour coller un étiquette desus : 29 septembre 296 ce sera difficile
Non, selon moi, cette clef dat d'après J.C. et j'ai tendance à résumer la question en la datant du 2ème au 5ème siècle.
Maintenant, prenons quand mê tout cela sous réserve ... il peut y avoir des différences d'une région à l'autre ...... peut-être aussi que d'autres avis seraient le bienvenu .....
a+
Michel
 
Auteur : MB le 30/10/2006 19:16:29
n°43950R8 - je passe en coup de vent...
[209] salut,
c'est une clef qui devait fonctionner par soulèvement, existe du 1er au 4e ap. Joe Cooker (peut-être en réutilisation...)
sur ton 2ème cliché, je pense à des navette pour filet de pêche ou chasse.
Pour le 3e cliché, peut-être un élément en lien avec le harnachement...
J'essayerai de réfléchir un peu plus dans la soirée...
A tout'
MB
 
Auteur : fast le 30/10/2006 19:21:15
n°43950R9 - .
Pour aider : une clé GR Ier-IVème s du Musée de Normandie.
Je trouve qu'il y a de la ressemblance. On en concluera ce qu'on voudra.

@+
fast


 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 19:52:26
n°43950R10 - Hé bien voilà.........
c est là qu est le chisme....
il Y A maintenant 5 ans de celà ont été mis a jour les fibules en ferraille et les differents objets que vous venez de voir un peu plus haut avec j ai bien dit AVEC et non un peu plus loin ou a coté ou en dessous ou au dessus donc Avec des monnaies du 4em siècle avant...
-Donc............soit ces monnaies du 4em ne sont pas du 4em ce qui m étonnerait drolement
........................soit la serrure et la clef sont des inventions qui datteraient de bien avant sans que l on s en doute........
a++ draG's
 
Auteur : MB le 30/10/2006 21:30:39
n°43950R11 - hum...
[209] vu ton premier post, j'aurais du me douter de quelque chose...
Déjà, où sont les fibules car je ne les vois pas...
Pour ce qui est de la clef, sa forme ressemble étrangement à celles de la tène finale et GR donc il est vrai qu'on a tendance à migrer pour ces périodes...Après, il a bien fallu que quelqu'un invente ce type de clef donc le 4e s. av. me paraît possible. Mais attention, la serrure proprement dite comme on la voit maintenant n'est pas celle de l'époque. Lorsque tu regardes ta clef, il faut imaginer qu'elle passe dans un trou simple de porte puis les dents viennent se loger dans les gardes du pêne qui est déplacé par translation. Un pêne en bois suffit pour jouer le rôle de serrure...
Après, pour tes 2 autres objets identiques, peux-tu me dire ce que c'est comme élément qui pendouille aux extrémités: une attache parisienne ou un anneau? Peut-être des anneaux de suspension pour un seau ou quelque chose comme ça ou comme je le disais dans mon 1er post peut-être en relation avec le cheval (élément de mors...).
Par contre les dimensions pourraient aider...
Pour le moment je ne peux rien dire de plus. Mais finalement, ai-je dis quelque chose???????!!!!!!
@+
MB
 
Auteur : arnold le 30/10/2006 21:37:18
n°43950R12 - Bonsoir
Bien vu Seb, ces passionnants objets ferreux peuvent effectivement avoir une datation très haute, des clefs tout à fait semblables ont été trouvées dans des habitats laténiens, et ont perduré ensuite pendant plusieurs siècles.
voici une planche ( parmi d' autres ) de clefs ayant été découvertes lors des fouilles menées par Louis Chabot sur l' oppidum de la Cloche.
On sait que les romains ont attaqué et rasé cet opi au cours de la deuxième moitié du 1er siècle avant J.c.
le mobilier qui a été retrouvé est donc antérieur a la période gallo romaine.
Louis Chabot propose le 2ème siècle av J.c. comme période d' occupation principale avec une probabilité de début d' installation pour le 3ème.
Au vu des progrès en matière de datation du monnayage antique , je suis persuadé que cet oppidum était occupé depuis bien plus longtemps...le 4 ème siècle est tout à fait envisageable...
Voilà, voilà
Sinon, j' espère que tu t'es bien remis de ton accident ....
à bientôt ...

Protohistoire Européenne
Louis Chabot
L' OPPIDUM DE LA CLOCHE
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 21:47:56
n°43950R13 - Hello Myke Branck
les fibules sont a la suite du post d Hélysis tu les as vues tu y as meme repondu !!....les deux autres morceaux de fer sont d apres les dires deux clefs également ...les deux parures sont des éléments de mors ....il n y avait pas que ça si ma mémoire est bonne il y avait encore plein d autres petits objets... qui sont dans les caves de je ne sais plus quel Musée..
a+++MB et merci également aux autres ...Fast elle est cool ta clef
draG's
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 21:58:00
n°43950R14 - HELLO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rolland ...ça va beaucoup mieux !!! j arque de nouveau comme un grand.... quelques séquelles passagères qui n y seront plus d ici quelque temps
Mille mercis pour ta doc .....ça faisait déjà un bout de temps que ça me trottait dans la tete cette histoire de clefs...mais je n ai jamais vraiment su comment amener ce sujet ..sur la table en intéressant le forum avec des morceaux de ferraille auquels, personne ,ou presque devrais-je dire....je pense aux Let S , ne s interesse.
super cette Doc...les références sont celles que tu indiques je suppose ...ou peut-on se le procurer ce bouquin ?
a+++ draG's
 
Auteur : arnold le 30/10/2006 22:02:16
n°43950R15 - les serrures
On s' est croisés avec MB pendant que je rédigeais mon texte...
Pour illustrer le fonctionnement de ces serrures, voici une nouvelle planche....attention, pour conserver une bonne lisibilité, la planche fait 200ko et se trouve sur mon serveur pour un temps limité...
Je vous recommande l' achat du livre cité dans ma précédente intervention, oeuvre d' un chercheur indépendant, pugnace et méritoire..
 
Auteur : drachmelourde le 30/10/2006 22:11:53
n°43950R16 - ....................
c est dans la boite
merci !!!!!
a++ draG's
 
Auteur : arnold le 30/10/2006 22:21:35
n°43950R17 - Salut Seb
Je viens de rebooter mon ordi qui arrête pas de déconner ce soir...
oui, oui, ce sont les références du livre, mai j' ai oublié de mettre l' éditeur:
éditions Monique Mergoil
ce livre m' avait été offert, mais je pense que tu peux le trouver chez :
EPONA 'archéologie, quoi de neuf '

Puisse ce post attirer l' attention sur l' importance des objets en fer, comme tu le dis L & S l' ont compris depuis longtemps et on ne le dira jamais assez : ne discriminez pas trop les métaux au risque de passer à coté d' éléments majeurs.
Tiens ça me rappelle un prospecteur qui avait trouvé un superbe pommeau d' épée en bronze, mais avait négligé la lame en fer qui était à coté , pensant que c' était une merdouille en fer négligeable...
à bientôt..
 
Auteur : MB le 30/10/2006 22:47:17
n°43950R18 - heu....
[209] Ah ouai Drachmelourde, je ne me souvenais plus d'y avoir répondu ...
Alzheimer à 31 ans, c'est jeune non?
Tes fibules en fer ne me paraissent pas vraiment 4e, plutôt 1er s. av. ...

Dis-moi Arnold, il me semble reconnaître des dessins de R. Lecoq non?
Ont-ils été utilisés pour l'ouvrage de l'oppidum de la Cloche? Ouvrage que je vais sûrement commander au même papa noël que Thierry

Pour Drachmelourde l'ouvrage se commande aux éditions Mergoil.

Très bonne idée de montrer un peu de fer, ça change un peu. Heureusement qu'L et S sauvent l'honneur de forgerons...

@+
MB
 
Auteur : MB le 30/10/2006 22:56:04
n°43950R19 - Tiens...
[209] on s'est recroisé Arnold...
j'avais oublié de poster mon message avant de vaquer à d'autres occupations.
Je ne sais pas si Epona vend les éditions Mergoil, la librairie archéo ne le fournit plus alors il reste les éditions Mergoil...
@+
MB
 

Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION
Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.