Auteur : PAVALERI le 27/10/2006 21:53:16
n°43804R0 - MĂ©daille |
[876] Bonsoir Ă tous, je suis nouveau sur ce forum.
J' ai trouvé cette médaille, diam 15 mm, en alliage de cuivre. J' aimerai comprendre ce qu' elle représente et peut être son époque.
Merci.
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Auteur : PAVALERI le 27/10/2006 21:54:12
n°43804R1 - MĂ©daille |
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Auteur : Gil 25 le 27/10/2006 22:02:16
n°43804R2 - Saint-Suaire |
[501]
Bonsoir PAVARELI,
L'avers de ta médaille ( XVIIème siècle) semble correspondre au Saint-Suaire de Besançon.
@micalement 
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Auteur : pavaleri le 27/10/2006 22:15:04
n°43804R3 - mĂ©daille |
[876] Merci; je suis impressionné par la rapidité d e la réponse!
En effet, j' ai fait un agrandissement et cela ressemble bien au st Suaire.
Ce srait donc peut être une médaille commémorative de l' exposition du St Suaire par 3 personnages que l' on distingue au dessus et qui le tiennent. Je vais chercher sur le 17 iéme.
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Auteur : mario le 27/10/2006 23:13:56
n°43804R4 - mariog |
[199]
en el reverso una escena de la 'anunciacion'
saludos
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Auteur : pavaleri le 27/10/2006 23:42:49
n°43804R5 - mĂ©daille |
[876] GIL25 , quand tu as parlé du St Suaire de Besançon, j’ ai en fait bêtement pensé au St Suaire de Turin.
Mais j’ ai trouvé ça :
« Sur un vitrail de la Chapelle de Pérolles à FRIBOURG en Suisse, datant de 1520, les chanoines de Besançon, portant, par privilège la mitre épiscopale, tiennent le linge face à la foule. Le linge porte la double image, tout à fait semblable à celle du Suaire de Turin. »
Puis ça :
« Pour exposer au public le Saint Suaire de Besançon, conservé habituellement dans un précieux coffret (dont les trois clefs étaient, par exemple, confiées au chanoine Raillard, à l’archidiacre de Salins et à l’écolâtre le 25 juin 1523)
Le Saint Suaire était déroulé devant les fidèles les jours de Pâques, dans le cadre d’un mystère (sauf en cas de risque de peste (A.D.D., n° G 194) et de l’Ascension »
( le saint suaire de Besançon par JM THIEBAUD )
Je ne connaissais pas le St Suaire de Besançon qui a été détruit à la révolution.
Mais 3 clefs=3 personnages avec une mitre qui tiennent le Suaire. Il s’ agit certainement de celui là . Bravo pour ta perspicacité et la connaissance de ta région.
Merci aussi à Mario. Grace à vous et à cette petit médaille, je viens d’ apprendre beaucoup.
Amicalement.
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Auteur : max01 le 28/10/2006 00:05:02
n°43804R6 - Il me semble avoir lue quelque part, |
[20] Que se serait le meme, qu'il n'aurait en fait pas ete bruler. Il aurais ete sauver du brasier.Puis il a disparu un bon moment.
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Auteur : DP le 28/10/2006 01:22:20
n°43804R7 - .... |
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Auteur : jeanfilo(59 le 28/10/2006 05:10:13
n°43804R8 - St Suaire de Besançon |
 a été offert à l'église de Besançon par l'empereur théodose , énygme de l'histoire? , cette relique n'était peut-être qu'une simple copie du St Suaire de Turin qui séjourna pendant 34ans en Franche Comté 1418-1452 ?dans la collégiale de St Hyppolite avant d'être offert au Duc de Savoie et son épouse Anne de Chypre ,par Marguerite de Charny veuve du Comte Hubert de la Roche
Les trois personnages représentent
le Chanoine Raillard 1ère Clef
Archidiacre de Salins 2ème clef
l'écolâtre 3ème clef
qui étaient vers 1523 les prélats gardiens du précieux coffret 
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Auteur : PAVALERI le 28/10/2006 10:28:58
n°43804R10 - mĂ©daille |
[876]
Bonjour, la représentation sur le bouton enseigne est analogue en tous points à celle de la médaille. Le St Suaire de Besançon n’ était pas le St Suaire de Turin. Voir l’ excellent et très documenté lien suivant :
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navig=catalogue&obj=article&no=3499&razSqlClone=1
J’ y ai appris que le St Suaire de Besançon canalisait encore la ferveur populaire au 17éme siécle alors que le St Suaire de Chamberry, moins « public » , était alors devenu le St Suaire de Turin.
Si un ami suisse de Fribourg pouvait nous dire ce que représente le vitrail de la Chapelle de Pérolles qui concerne le St Suaire de Besançon, nous serions définitivement fixés. Mais je parierai bien qu’ il représente 3 chanoines avec chacun une mitre, tenant le St Suaire qui porte une image double du Christ comme celui de Turin.
Et merci encore pour votre aide.
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Auteur : Gil 25 le 28/10/2006 14:33:21
n°43804R11 - Saint-Suaire |
[501] Bonjour Ă tous,
Pour DP,
Le bouton enseigne que tu as représenté ci-dessus est attribué à Besançon dans le rarissime ouvrage de Fouray de Boisselet sur les jetons, méreaux et médailles de la Franche-Comté paru à en 1863 à seulement 40 exemplaires.
Il est illustré par une gravure très fidèle avec la légende 'Bouton de Pélerinage du St-Suaire', XVIème siècle, avec comme matière métal de cloche blanc.
J'enverrai prochainement un scan d'une photocopie de photocopie ( je n'ai malheureusement pas l'original... ).
D'autres boutons enseignes et médailles religieuses du XVIème au XVIIIème siècle sont représentées, avec ou sans la légende St-Suaire de Besançon. Celle de PAVALERI n'est pas répertoriée dans cet ouvrage avec ce revers mais je pense que ce dernier est loin d'être exhaustif.
Je ne possède pas non plus le texte de cet ouvrage ou l'on devrait glaner d'intéressantes informations.
Apparemment selon les médailles le linge porte la simple image du St-Suaire ou la double.
@micalement
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Auteur : DP le 28/10/2006 20:45:30
n°43804R12 - ... |
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Auteur : Gil 25 le 28/10/2006 21:23:50
n°43804R13 - Saint-Suaire |
[501]
Bonsoir DP,
Les boutons enseignes relatifs à la Franche-Comté et représentés sous forme de dessin dans cet ouvrage sont peu nombreux.
- Un bouton-enseigne de Notre-Dame du Mont-Roland près de Dole,un de St-Ferreol et St-Ferjeux pour Besançon,un autre de St-Jacques à Besançon et enfin un autre du St-Suaire de Besançon différent de celui que tu as représenté (rond).
Il y a beaucoup plus de médailles religieuses (dont une série de Besançon au revers de St-Hubert ) et aussi des méreaux religieux bisontins du XVème et comtois (dont St-Claude).
Une magnifique médaille du pélerinage à St-Ferréol et St-Ferjeux du XIVème siècle est aussi représentée.
@micalement
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Auteur : DP le 28/10/2006 23:30:33
n°43804R14 - ... |
 A l'occasion, un bon scan de la photocopie de la photocopie m'intéresse, car je ne connais pas ces modèles de boutons semble-til.
Merci d'avance.
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Auteur : bernard le 29/10/2006 09:22:58
n°43804R15 - gallica |
[103] Bonjour LoĂŻc,
Es-tu allé voir sur le site de la BNF dans Gallica ?
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Auteur : pavaleri le 29/10/2006 12:29:31
n°43804R16 - medaille |
[876] Bonjour Bernard, j' ai cherché hier. La bnf posséde cet ouvrage à 1 exemplaire mais ne l' a pas numérisé. ( je ne l' ai du moins pas trouvé ).
Cet ouvrage est rare comme déjà dit ( à peu prés 40 exemplaire par l' imprimerie dodivers de Besançon en 1873 )
Par contre je viens de voir que la 'bibliothéque municipale d' études et de conservation de Besançon', 1 rue de la bibliothéque, tél 03 81 87 81 40, en posséde 3 exemplaires ( côtes 219725, 298916, 311292 ).
Cette bibliothéque semble offrir un service payant par courrier de photocopies ou de photo?
Je n' en sais pas plus pour l' instant.
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Auteur : Gil 25 le 29/10/2006 13:41:49
n°43804R17 - Saint-Suaire |
[501] Bonjour Ă tous,
Pour DP,
Il me reste un jeu en rab des photocopies des gravures du Fouray de Boisselet de 1873, et un jeu des gravures de Chapot de 1863 ( plus rare encore ) et qui ont servi de modèle au précédent ( gravures beaucoup plus fines que sur le FdB ).
Veux-tu que je te les envoie à ton attention au siège de DP (...Le Thor ) ?
Franchement ça m'arrangerait , c'est pour moi plus pratique que les scans.
Pavaleri, si tu en veux aussi un jeu demande Ă DP qu'il nous mette en contact via nos e-mail !
VoilĂ , je ne peux pas en faire plus...
@micalement
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Auteur : pavaleri le 30/10/2006 12:11:24
n°43804R18 - medaille |
[876] Non, merci, GIL25. Ta proposition est trés sympa mais je ne saurais pas l' exploiter, je ne suis qu' un trés modeste amateur.
Je retiens simplement que si je vois à nouveau des représentations de St Suaire du 16 ième/17 iéme, il s' agira probablement du St Suaire de Besançon perdu à la révolution de 1789 et pas de celui de Turin qui n' est finalement vraiment célébre qu' au 20 ième. Encore merci pour tout ce que tu m' as apporté.
Amicalement.
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