Auteur : michel 73/74 le 25/10/2006 18:03:46
n°43678R0 - buste petit antique? |
[24]
Bonjour à tous
Petit buste d'enfant ? de 70.6g, trouvé en Savoie
de 55mm de haut, 35mmde large, 20mm d'épaisseur.
Matière alliage de cuivre sans certitude.
si on pouvait me situer l'époque
Merci à tous A+
|
|
| |
Auteur : waroch56 le 25/10/2006 18:14:34
n°43678R1 - re |
[289] bonjour,
vu les dimensions, et si relativement lourd,ça pourrait être le fragment d'une figurine destinée à bloquer les volets.
( posés pour retenir les 'contrevents' )(début-au milieu 20ème).
Kenavo
|
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 25/10/2006 18:35:40
n°43678R2 - buste petit antique? |
[24] Merci waroche56
je vois bien ce que tu veus dire mais la figurine semble entière pas de trace de cassure.
Merci A+
|
|
| |
Auteur : Janus le 25/10/2006 18:51:19
n°43678R3 - on dirait |
 cette figurine ressemble à Charlotte Corday, modèle utilisé pour faire beaucoup de chenèts ou d'arréte volets, on se demande bien pourquoi.
a+
janus
|
|
| |
Auteur : André le 25/10/2006 19:17:15
n°43678R4 - Buste bachique |
[82]
Bonsoir,
Il s'agit d'un très beau buste bachique , anté sur un fleuron comme souvent, d'époque gallo-romaine; aucun doute là -dessus. Voyez les grappes de raisin et feuilles de vigne dans la chevelure. Applique d'usage indéterminé.
|
|
| |
Auteur : Néovent le 25/10/2006 19:20:15
n°43678R5 - Yop ! |
 C'est surement un ouvre bouteille romain alors !
Jolie trouvaille !
|
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 25/10/2006 19:32:55
n°43678R6 - buste petit antique? |
[24]
Merci Janus
il semblerai qu'on aille dans le sens de chenets ou d'arrêt volets mais je ne comprends pas comment dans la partie évidée de vais loger une autre pièce mobile, car la partie évidée n'est pas régulière ni symétrique ni sphérique ? mais faute de mieux je prends cette solution.
Merci encore A+
|
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 25/10/2006 19:51:04
n°43678R7 - buste petit antique? |
[24]
Merci André et sympa quant même Néovent
je ne l'ai pas dit pour ne pas fausser le résultat, car ça ne prouve rien mais j'ai trouvé le buste à coté d'une pièce romaine et d'une fibule que je mettrai prochainement . donc la solution de André me conviendrai mieux mais je remercie tous les intervenants.
A+Michel
|
|
| |
Auteur : DP le 26/10/2006 00:13:23
n°43678R8 - ... |
|
| |
Auteur : quentinus le 26/10/2006 01:28:54
n°43678R9 - Difficile... |
 de se prononcer avec certitude sans avoir l'objet en mains. Pour moi pas antique je serai extremement surpris du contraire plutot XVIII XIX
En revanche tout a fait d'accord sur la figuration eros/putto/bacchique proposée. DP je ne comprends pas ton post tu penches pour du gallo?
|
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 26/10/2006 08:05:48
n°43678R10 - applique |
[24]
Merci DP et quentinus
Quentinus moi je l'ai en main alors la différence ou indices visuelle entre une applique gallo et une applique du XVIII au XIX sans l'analyser la matière au Meb, moi je ne sais pas
Merci beaucoup A+
|
|
| |
Auteur : angeris le 26/10/2006 09:10:55
n°43678R11 - Allons ... |
[139] Bonjour,
André a très bien identifié cette applique Gallo Romaine. DP, mon Ô, en remet une couche et vous n'êtes toujours pas convaincu ?? Mais en regard du style, elle est du 1er siècle et j'en suis sur !!
@+
Angeris
|
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 26/10/2006 12:44:41
n°43678R12 - applique |
[24] Merci Angeris de confirmer c'est
Je vais la classer comme tu le dis
et encore Merci pour tout.
Michel A+
|
|
| |
Auteur : slarny le 26/10/2006 12:50:56
n°43678R13 - le meme mais helas cassé |
[807] bonjour je confirme l'epoque environ 1er siecle,j'ai trouvé le meme buste(peut etre buste de femme) dernierement mais helas cassé surement par une herse dans un champ a coté de nancy.
|
|
| |
Auteur : slarny le 26/10/2006 12:52:08
n°43678R14 - buste |
|
| |
Auteur : michel 73/74 le 26/10/2006 19:41:09
n°43678R15 - applique |
[24] Merci slarny de confirmer
Moi je l'ai trouvé dans un bois c'est peut être pour ça qu'elle est entière
A+ Michel
|
|
| |
Auteur : André le 26/10/2006 21:01:30
n°43678R16 - Effectivement |
[82]
Bonsoir,
Effectivement, il n'y a aucun doute sur l'origine g.-r. de cet applique. Il y en a plein les catalogues traitant des bronzes antiques. Quant à une dation précise, la prudence s'impose quand même. Il serait peut-être bon de savoir pourquoi Angeris est si certain qu'elle date du Ier s., rien que pour notre formation personnelle. D'après le style ? Par comparaison avec quels autres objets bien datés ? Je ne mets pas en doute la datation proposée, mais, personnellement, je regrette toujours que de telles affirmations ne soient pas argumentées en se basant sur des travaux de valeur consultables par tous. On apprendrait au moins quelque chose plutôt que de rester sur des impressions.
Personnellement, quand j'en ai le loisir, je joins à ma réponse une réf. bibliographique, libre à chacun d'aller vérifier ce que j'affirme ou propose.
|
|
| |
Auteur : angeris le 27/10/2006 12:11:20
n°43678R17 - D'accord |
[139] Bonjour André,
Vous avez entièrement raison et chaque affirmation se doit d’être étayée par une solide bibliographie. Mais comme vous le soulignez si justement, le loisir est le luxe des temps modernes.
Toutefois, et malheureusement brièvement (ayant peu de loisirs), je vais étayer mon affirmation. Vous n’êtes certainement pas sans savoir que la représentation de Dionysos - Bacchus a évolué au cours des siècles. Dans ses premières représentations grecques (6ème siècle av. J.6C), il a les traits d'un homme mur pour lequel les attributs de la virilité sont bien marqué comme la musculature, la barbe, ... D’ailleurs on n’hésitera pas, à la période classique, à l’assimiler à Hercule et quelques représentations en attestent.
A la charnière de la période classique / impériale, on assiste à un rajeunissement de Bacchus et on le représente parfois enfant dans les bras de son père adoptif, Silène ! A la transition de la période classique impériale, il existe des représentations de Bacchus – Hercule enfant portant la couronne de lierre et tenant la massue. A savoir que les attributs de Bacchus sont le lierre, la vigne et la panthère. Je ne m’étendrais pas sur ces attributs ! Donc à l’époque impériale, on représente Bacchus enfant né de la cuisse de Jupiter et voulant échapper à la vengeance de Junon ! Il va de soi qu’il y a une propagande impérialiste dans cette allégorie. A la fin du haut empire (2ème siècle), on a plutôt tendance à représenter Bacchus comme un jeune éphèbe car il est avant tout l’amant d’Ariane. Il tend alors à se rapprocher des représentations d’Apollon et de s’écarter de celles d’Hercule.
Donc, en regard du style, on peut dire, sans trop se tromper que cette « applique » se situe entre le milieu du 1er siècle av. J.-C et le 2ème siècle. Par comparaison avec d’autres œuvres, on peut affiner au 1er siècle surtout si la représentation s’identifie à un putto (R. Stuveras, Le putto dans l'art romain, 1969). Pour comparaison, voici une œuvre lapidaire du 1er siècle du musée Calvet, Avignon. Vous remarquerez les similitudes de morphologie et d’attitude … Bon je vais manger, j’ai FAIM !!
Amicalement,
Angeris.
|
|
| |
Auteur : Michel 73/74 le 27/10/2006 21:30:55
n°43678R18 - applique antique |
|
| |
Auteur : DP le 28/10/2006 00:41:52
n°43678R19 - .... |
|
| |
De toute façon, il n'y avait rien à fausser tellement c'est évident 
André bien raisonné et angeris bien répondu 