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  Enigme des monnaies-médailles Enigme des monnaies-médailles  

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Auteur : Leo28 le 19/10/2006 14:42:55
43270R0 - Enigme des monnaies-médailles
à tous
Voici un as fortuité hier, il est pas bien beau le pauvre mais je le trouve émouvant à cause de son petit trou qui montre qu'il a été porté en médaillon ou en pendeloque.
Ce genre d'objet me pose plein de question: Qui? Quand? pourquoi?

Qui? Vivant ou mort ? Je sais que certaines monnaies/médaillons ont été retrouvées dans des tombes mais je pense qu'on y plaçait plus souvent des monnaies intactes (la fameuse obole à Charon)
Quand? Par des gallo-romains ou après (on parle souvent des mérovingiens ...). La monnaie était elle tranformée en médaillon après sa démonétarisation donc après la mort de l'empereur figuré dessus ?
Pourquoi? Simple aspect décoratif ?(dans ce cas la mienne devait pas être terrible vue son usure). Signe extérieur de richesse ? (D'accord pour les aureus mais un as???) Amulette à vertu prophylactive ?(protection par l'empereur et/ou la divinité représentés?)

Voilà bien des questions en suspens... si vous avez des éléments de réponse (notament des découvertes en fouilles)...ou si vous voulez montrez vos trouvailles...
 
Auteur : jobar le 19/10/2006 14:54:07
43270R1 - plaquette ???
[776] tient c est rigolo mais ca ressemble vachement a la plaquette d identification de mon chien !!! surtout depuis cette été depuis qu il c est baignée en mer ???

alors faut il vraiment que je réponde a toute tes question ? lol

non, non pas tapé j suis un chtit nouveau alors moi et les identification !!!






 
Auteur : Shiva le 19/10/2006 15:12:41
43270R2 - As troué
Personnellement, toutes les monnaies romaines trouées que j'ai vues, dans des rapports de fouilles ou d'autres ouvrages, avaient été découvertes dans un contexte mérovingien. Ceux-ci (les méro), utilisaient ces vieilles monnaies comme pendeloques, comme le font encore de nos jours les nomades au Sahara par exemple. Et le fait qu'il s'agisse de monnaies de bronze usées ne change rien au fait qu'elles aient pu être utilisées en décorations et bijoux. Certaines monnaies en bronze du XIXe siècle sont encore utilisées de nos jours dans des parures en Afganisthan ou en Inde. Et pas forcément des monnaies en or systématiquement.

Ensuite, je ne crois pas du tout le fait qu'à la mort d'un empereur certaines monnaies aient été démonétisées et donc pouvaient être utilisées en pendeloques. Il ne faut pas oublier que jusqu'à après la deuxième guerre mondiale, les monnaies valaient leur poids en métal. A l'époque romaine, une monnaie du 1er siècle pouvait très bien être utilisée encore longtemps après la mort de l'empereur en question dans les transactions commerciales. La preuve, les trésors dans lesquels figurent parfois des monnaies s'étalant sur un siècle voire plus.

Ceci est au moins vrai au Haut Empire. C'est vrai qu'ensuite au Bas Empire, les choses ont peut-être pu changer. Mais j'en doute.

En résumé, pour moi, la grosse majorité des monnaies romaines percées, l'ont été à l'époque mérovingienne ou même éventuellement après.

Shiva
 
Auteur : Mdegallin le 19/10/2006 16:23:28
43270R3 - CD
[504]
Ce n'était, dans tous les cas, pas plus idiot que de suspendre un CD au rétroviseur de sa voiture !!!


 
Auteur : Leo28 le 19/10/2006 18:22:01
43270R4 - Merci
Merci Shiva pour faire avancer le shimilimilik et de me confirmer pour les mérovingiens. Pour l'histoire de la démonétisation, je lis en ce moment un ouvrage passionnant sur l'histoire du monayage de Marc Aurèle à Constantin, il y est montré comment la démonétisation des sesterces a accompagné la diminution de la teneur en argent des antoniniens... donc il y a bien du y avoir un momment ou l'as n'était plus en circulation...et à ce moment là, hop! un trou et un cadeau à ma dulcinée...

Pour Jobar, merci pour ton intervention pertinente mais je n'ai toujours pas compris pourquoi tu avais mis un as romain au collier de ton chien Ta blague m'a fait penser à une autre hypothèse, ces monnaies pouvaient également servir de décoration de harnachement de chevaux...



 
Auteur : Leo28 le 19/10/2006 18:23:40
43270R6 - Merci les gars
Merci Shiva pour faire avancer le shimilimilik et de me confirmer pour les mérovingiens. Pour l'histoire de la démonétisation, je lis en ce moment un ouvrage passionnant sur l'histoire du monayage de Marc Aurèle à Constantin, il y est montré comment la démonétisation des sesterces a accompagné la diminution de la teneur en argent des antoniniens... donc il y a bien du y avoir un momment ou l'as n'était plus en circulation...et à ce moment là, hop! un trou et un cadeau à ma dulcinée...

Pour Jobar, merci pour ton intervention pertinente mais je n'ai toujours pas compris pourquoi tu avais mis un as romain au collier de ton chien Ta blague m'a fait penser à une autre hypothèse, ces monnaies pouvaient également servir de décoration de harnachement de chevaux...





 
Auteur : Indy68 le 19/10/2006 21:06:55
43270R8 - ...
Salut à tous, il y a d'autres théorie concernant ces monnaies ( qui on très bien pu être perçée encore à l'époque romaine )... Je bosse dessus ( 'tain, ça me fais penser qu'il faudrait que je finisse ce dossier j'avais complètement oublié avec la fac )
Avé,
Indy68
 
Auteur : obelix le 19/10/2006 21:55:59
43270R9 - re:
Nous avions un decret il y a pas si longtemps qui disait que si l'on avait pas sur nous l'équivalent de 'x francs' on était considéré comme va-nu pied.

Peut-etre qu'on a rien inventé et que les gens à une certaine époque portaient une monnaie symbolique sur eux pour les memes raison.


 
Auteur : DP le 19/10/2006 23:19:02
43270R10 - ....
Leo, il est fréquent de trouver des sesterces et des as, des savonnettes bien sûr, dans les trésors du IVe s. (J'y ai même vu un as de Nîmes !)
Il ne devait plus y en avoir beaucoup en circulation, mais quand une grosse monnaie passait, elle était mise directement... au pot

 
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