Auteur : yoyo10 le 15/10/2006 11:56:40
n°43040R0 - Quart de statère or à identifier!!!!! |
 Bonjour les copains,
C'est la première !!! Après près de 3 ans de fortuitage, elle m'a sauté dessus sans crier gare dans un labour de l'Aube. Je l'ai fortuitée en compagnie de Gégé qui était aussi content que moi... même s'il l'aurait bien gardée hihi. Elle mesure 9mm de diamètre, elle est en or  , quant au poids je pense qu'elle doit faire environ 1,5 grammes... à confirmer quand Gégé aura remis des piles dans sa balance . C'est pas pour dire et c'est pas parce que c'est ma première, mais elle est quand même dans un état de conservation superbe, vous verriez ses reliefs ! Vous avez vu un peu l'oeil du cheval, hier avec Gégé on en aurait presque pleuré . Enfin bref, j'en suis déjà amoureux et elle ne me quitte plus.
Alors si vous pouviez m'en dire plus sur cette beauté (je pense à Evelyne), je serais ravi. A plus et bonne journée, je vous en souhaite tous de pareilles.
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Auteur : fantasio le 15/10/2006 12:03:35
n°43040R1 - Incroyable !!! |
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Auteur : titi le 15/10/2006 12:06:29
n°43040R2 - SPLENDIDE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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Auteur : nicoléon le 15/10/2006 12:08:05
n°43040R3 - .. |
 Félicitations yoyo! Elle est vraiment sympa.
Je pense que c'est un quart de stat des Rèmes.
J'ai la même.
@+
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Auteur : Pierre56 le 15/10/2006 12:33:14
n°43040R4 - ... |
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Auteur : thierry39 le 15/10/2006 12:42:31
n°43040R5 - TRES très Chouette ! |
[53] Comme on aimerait tous en trouver...
Félicitations !
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Auteur : la flute le 15/10/2006 12:58:35
n°43040R6 - et bin yoyo !!!!!!!!!!! |
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Auteur : xxx le 15/10/2006 16:05:21
n°43040R7 - ... |
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Auteur : Evelyne le 15/10/2006 16:51:50
n°43040R8 - joli quart |
 Hello ! 
C'est effectivement l'une des variantes de la série 'aux segments' (La Tour 8030): elle est référencée (ainsi que celle de Nicoléon) dans le Nouvel Atlas des monnaies Gauloises : Série 30, classe II (avec le cheval à gauche), DT 183.
Celle qui illustre le Nouvel Atlas provient de la Haute Vallée de l'Oise et son poids est : 1,30g (saucée).
C'est une variante sympa, très stylisée.
Quant à l'attribution, elle est un peu discutée, ...mais oui 
Dans le Nouvel Atlas, l'attribution aux seuls Rèmes est déjà remise en cause : d'après LP Delestrée (qui s'appuie notamment sur l'étude de JM Doyen de 1987), même si le gros des provenances est issu des Ardennes françaises et de la Vallée de l'Aisne, il y a peut-être eu des émissions dites périphériques, émanant de peuples voisins des Rèmes (Nouvel Atlas, tome1, page 56).
Pour le DT 183, LP Delestrée renvoie à la classe XV β (avec un ?) du classement de JM Doyen.
Cette remise en question de l'attribution aux seuls Rèmes est étayée dans DP N° 65 dans l'article intitulé :
'Un nouveau coin monétaire gaulois remet en question l'attribution aux Rèmes du quart de statère LT 8030' (pp 34 à 36/Valère, S.Gouet).
Le coin monétaire en question a été fortuité (avec d'autres témoignages métalliques) dans l'Eure - et- Loir, donc loin des bases rèmes !
Plusieurs hypothèses : frappe locale, coin perdu par un monnayeur itinérant ou coin de faux monnayeur ?
Enfin, je me permets de 'divaguer' un peu en parlant d'une autre série de quarts (sans statère - unité connu) est très proche : la série 'au personnage allongé sous le cheval', voir :
http://www.la-detection.com/dp/message-36940.htm
et http://www.la-detection.com/dp/message-27957.htm
J'ajoute celui de Socapis (post 18097) que j'avais identifié à tort  comme appartenant à la série aux segments : en fait il s'agit bien aussi d'un quart au personnage allongé sous le cheval androcéphale.
Ce qui est assez marrant, c'est de trouver des quarts aux segments réputés exclusivement rèmes jusqu'en Normandie (ex La Fouine) et des quarts au personnages allongé (dérivés plutôt cénomans selon LP Delestrée ou plutôt carnutes selon CGB) en pays dit 'sénon'... non ?
A suivre !
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Auteur : yoyo10 le 15/10/2006 20:50:19
n°43040R9 - Merci à tous... |
Et en particulier à Evelyne pour ses recherches... Toujours dispo Evelyne  . Je trouve pour ma part que ce type est relativement différent des Lt 8030 et DT 183. Peut-on dire que les 4 traits et le ''S'' de la face sont une lointaine réminiscence d'un visage à droite? Il est vrai que celui de Nicoléon n'est pas mal non plus, ce sont vraiment les 2 frères ces quarts...
M'enfin c'est pas pour dire, mais quand je regarde les autres exemplaires, sur les ouvrages spécialisés comme sur les sites de numismates professionnel, je me dis que le mien est franchement superbe. Il faut dire aussi que je ne suis pas objectif, même si elle est toute petite, c'est ma première monnaie d'or et c'est forcément la plus belle à mes yeux.
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Auteur : Evelyne le 15/10/2006 21:44:00
n°43040R10 - ... |
Oui, le LT 8030 est le type de référence qui fut le 1er répertorié (on donne toujours une réf. La Tour quand c'est possible)
Quant au DT 183 - scan ci-dessous, pas terrible je le conçois, mais bon...- il montre bien la même variante que le tien à 2/3 petits globules près...ainsi qu'une petite roue à l'avers en + sur le DT 183... il me semble. Le tien et celui de Nicoléon sont encore plus stylisés que le DT 183 dont la crinière du cheval n'est pas encore formée de globules (ou bouletée).
Sinon, il est tentant de voir à l'avers la stylisation extrême d'un profil lauré comme sur l'autre série (au cheval androcéphale) : pourquoi pas ?(entre nous, ...je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre )
PS : il est vrai qu'on s'attache vite à ces petites bestioles et c'est sympa d'en trouver en bon état (ce qui n'est jamais évident) comme celles-ci.
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Auteur : DP le 16/10/2006 00:48:37
n°43040R11 - .... |
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Auteur : Valère (28) le 16/10/2006 14:30:48
n°43040R12 - ! |
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Auteur : upsilon10 le 16/10/2006 14:37:33
n°43040R13 - bravo |
[867] felicitations yoyo10.notre bonne terre de l aube est quand meme bien fourni.vivement que je trouve aussi quelque chose d aussi beau.@+ peut etre au detour d un champ.
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Auteur : fast le 16/10/2006 20:23:47
n°43040R14 - . |
 Toutes mes félicitations !!!
fast
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Auteur : Evelyne le 16/10/2006 21:45:55
n°43040R15 - DT tome 2, série 371B |
...certes ! Et si on en parlait ici : je précise donc que la série 371B est classée dans les 'dérivés tardifs cénomans des émissions en or' (Nouvel Atlas, tome 2, planche XV) comme les quarts au personnage allongé du scan ci-dessus-partie2/)...Seulement cette série 371B est représentée par 2 exemplaires forts différents (= DT 2352 et DT 2353 ; je mets un scan en-dessous).
Ces 2 'types' ont été retrouvés en nombre (dans le sud Seine-et-Marne)(Trésors Monétaires N° XV - Michel Dhénin) mais où ailleurs, telle est la question ! (?)
C'est donc l'occasion de demander si certains d'entre nous ont déjà trouvé ces types de monnaies (les DT 2352 et 2353) en prospection et dans quel(s) département(s)
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Auteur : Woody le 16/10/2006 23:20:16
n°43040R16 - Sublime ! |
[725] Bravo à toi, et merci encore pour ton id sur mon dixième d'écu qui parait tout à coup bien pâle à côté
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Auteur : yoyo10 le 16/10/2006 23:28:59
n°43040R17 - Encore merci à tous |
Pour vos félicitations et toujours à la belle Evelyne pour ses précisions. Upsilon10, c'est vrai que l'Aube réserve de bien belles trouvailles, Valère tu as mon autorisation pour l'intégrer dans un prochain jeu...
Woody, t'inquiète pas ça viendra, comme dis toujours mon pote Gégé: ''faut pas l'attendre''... Et puis tu sais, j'adore aussi les monnaies royales comme la tienne, c'est pour celà que j'ai pris le temps de rechercher son origine (tu verras la mienne au post 15254).
Bonne nuit à tous et bonne chance pour la suite, Yoyo10.
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Auteur : l'indien le 16/10/2006 23:52:39
n°43040R18 - ben mon cochon... |
[863] ...ça c'est de la belle trouvaille. demain apres-midi je vais faire une petite sortie si j'en trouve pas une comme ça j'arrete de poeler ...au moins j'usqua la prochaine fois encore bravo
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Auteur : Rémus le 16/10/2006 23:59:38
n°43040R19 - Le même moins stylisé |
[18] Super ton petit quart, le même moins stylisé et trouvé dans le même coin...
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M.A.G.N.I.F.I.Q.U.E.E.E.E.E.E !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Joli quart sénon en effet 
