Auteur : Evelyne le 08/09/2006 20:31:12
n°40904R0 - Monnaie romaine pas évidente |
 ... Tu peux tenter de poster l'avers de ta gauloise ici à la suite 
+ département de découverte 
@+
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Auteur : phoenix le 08/09/2006 23:18:40
n°40904R1 - .... |
 bonjour et merci Evelyne de t'interesser à ma petite monnaie de diamètre 14mm pour l'info complémentaire.
je pense que tu vas etre déçue par l'état de l'avers (moi aussi d'ailleurs....)
du coté de Chartres pour la provenance.
phoenix
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Auteur : Evelyne le 10/09/2006 10:44:34
n°40904R2 - bronze au cheval (et sanglier ?) |
Un peu penaude je suis car je ne trouve pas de référence satisfaisante
Sous le cheval, il me semble que l'on distingue les stries caractéristiques d'un dos de sanglier  Au-dessus c'est une petite roue avec 4 rais et un moyeu plus marqués.
J'ai cherché du côté des bronzes au cheval attribués aux Carnutes ou aux Bituriges mais on a plutôt une croix au-dessus du cheval (exemple : la 599 de Monnaies XV de Cgb).
Par contre, on retrouve des roues/rouelles chez les bronzes au cheval attribués aux Eburovices (voir scans ci-dessous, Extraits du Nouvel Atlas, tome 2).
Le seul bronze surmonté d'une roue/rouelle que j'ai dans ma doc est le BMC 16 (Catalogue des monnaies celtes des Musées anglais, par D.Allen) ; l'auteur du catalogue donne comme corrspondance le LT 8402 (qui ne montre pas de rouelle mais un de cercle au dessus du cheval).
Bon, pour le moment je n'ai pas mieux.
Sans doute dans la mouvance des séries au cheval at sanglier / cheval attribuées aux Eburovices ou Carnutes.
@+
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Auteur : phoenix le 10/09/2006 11:12:59
n°40904R3 - .... |
je t'assure evelyne que je ne fais pas expres de sortir des monnaies à problème.
j'en ai une derniere à identifier avec un oiseau à grandes pattes au revers mais, pour te menager, je vais attendre un peu pour la faire identifier. (je plaisante bien sûr mais la monnaie existe bien)
encore merci
phoenix
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Auteur : arnold le 10/09/2006 12:28:45
n°40904R4 - Bonjour Evelyne et Phoenix |
 J' ai trouvé une monnaie ressemblante dans le MÜNZEN DER ANTIKE UND DER NEUZEIT de juin 1995 ( catalogue de ventes sur offres ) :
AEDUI
Quinaire, 1ère moitié du 1er siècle av .J.c.
Tête nue à Dr. , les cheveux rangés en 5 mèches enroulées au bout
Rv : Cheval libre au galop à Dr. ; au dessus, roue à 4 rais; au dessous, lyre; dans le champ à droite, timon
LT 4858-Allen, BMC427- Danicourt 112
Mais c'est juste une piste, je ne suis pas du tout sur qu' elle est bonne; le métal, le cheval ne correspondent pas et il me semble comme Evelyne, que c'est bien un sanglier sous le cheval de la monnaie de Phoenix...
Qu' en pensez vous ?
Un bon cliché macro nous permettrait peut être d' en être sur ?
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Auteur : phoenix le 10/09/2006 12:36:47
n°40904R5 - ... |
bonjour à toi arnold
ok, je vais essayer de faire un autre cliché.
phoenix
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Auteur : phoenix le 10/09/2006 17:10:30
n°40904R6 - .... |
voila, c'est fait
le problème est qu'il ya un manque à l'endroit du sanglier. Néanmoins, tout laisse penser qu'il y en avait bien un.
au moins, cette monnaie illustre bien ce qu'était une rouelle.
phoenix
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Auteur : phoenix le 10/09/2006 17:12:59
n°40904R7 - ... |
tant qu'à faire, je met aussi une photo de meilleure qualité de l'avers mais bon, cela n'améliore pas l'etat de la monnaie.
phoenix
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Auteur : Evelyne le 10/09/2006 22:13:22
n°40904R8 - bronze cheval, sanglier & rouelle |
Bonnes photos ! Ce sont des dimensions appréciables
Il s'agit sans doute - avec quelques réserves dues à l'état de ta monnaie -, d'un bronze dit 'au cheval, au sanglier et à la rouelle ' dont très peu d'exemplaires sont connus !
Voir CGB Monnaies VIII (N° 973) et Monnaies XV (N°1171, ci-dessous comparatif de l'avers de ta monnaie avec celui de l'ex de Monnaies XV).
Ta trouvaille et surtout sa provenance sont donc précieuses  car ce bronze, jusqu'à présent attribué aux Meldes...(77/Seine -et-Marne actuelle) en raison de sa parenté stylistique avec les bronzes de Roveca des mêmes Meldes (voir Monnaies XV, N° 1170) n'est pas dans le La Tour, ni dans le Nouvel Atlas des Monnaies gauloises paru en 2002.
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Auteur : phoenix le 10/09/2006 22:54:38
n°40904R9 - .... |
merci evelyne d'avoir passé tant de temps sur cette monnaie.
Cela fait plaisir de savoir son origine et quelle n'est pas si courante.
Pour moi qui suit novice en gauloise, c'est une surprise.
merci egalement à arnold
phoenix
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