Auteur : André le 31/08/2006 10:38:44
n°40382R0 - Severe Al. et |
[82]
Bonjour,
J'aurais besoin d'aide et de réf. précises (RIC, BMC ou autres) pour ces deux monnaies.
Celle de bronze est sans doute un dupondius ou un as. Diam.: 2,1 cm.
Droit : ]M[ Ã 13 heure.
Revers S. C. Mars marchant à droite, tenant une lance et (trophée ?).
Je pensais à un dupondius de Commode, RIC 1606 , BMC 679 (D. Sear, Roman coins, 1981, n° 1513, as).
Pour le denier de Septime Severe:
Droit L(pas lisible) SEV.PERT. AVG.IMP.VIII
Revers ] II.COS.II. P.P. [ Le COS.II. P.P. est bien lisible
Je pensais à D. Sear, n° 1676, à cause du personnage debout à gauche tenant une corne d'abondance ou une palme (génie ?) et s'appuyant sur un bouclier, mais la titulature indique pour cette pièce P.M.TR. XIIII . COS III P.P. et non COS.II.
Je poste les revers dans le message suivant.
Un spécialiste pourrait-il m'aider ?
Merci d'avance.
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Auteur : André le 31/08/2006 10:40:33
n°40382R1 - Revers |
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Auteur : slarny le 31/08/2006 12:04:56
n°40382R2 - la meme? |
[807] bonjour andré ta piece ressemble etrangement a celle que j'ai proposé dernierement regarde a ;autre monnaie inconnue; de slarny; n° 40217r 0, page 3;et dis moi ce que tu en penses. slarny.
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Auteur : Pas doué le 31/08/2006 12:45:18
n°40382R3 - Pas doué |
[82]
Bonjour,
Merci pour l'info. mais
j'ai beau taper l'une ou l'autre réf. que tu me donnes dans les fenêtres RECHERCHER, cela n'aboutit à rien.
Je ne suis sans doute pas doué !
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Auteur : el Caballero le 31/08/2006 13:35:49
n°40382R4 - Pas sûr... |
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Auteur : aureus le 31/08/2006 14:06:34
n°40382R5 - Je n'ai pas trop le temps.... |
 de faire des identifications pour le moment. Rapidement, je ne vois pas trop pour l'as ou le dupopndius. Son poids pourrait permettre de préciser. Son usure toutefois pose un problème. Le profil étant usé, il ressemble à plusieurs empereurs qui ont émis un tel revers (Marc Aurèle, Lucius Vérus, Commode et Septime Sévère). je ne sais pas trop lequel choisir pour le moment. Les légendes sont invisibles ou presque. Peut-être y a t'il bien un M à 1 heure à l'avers, et il me semble lire aussi IMP à la même place au revers (?).
Le denier quant à lui pourrait être celui-ci de Septime Sévère :
A/ L.SEPT.SEV.PERT.AUG.IMP.VIII.
Sa tête laurée à droite.
R/ P.M.TR.P.IIII.COS.II.P.P.
La Fortune debout à gauche, tenant un gouvernail posé sur un globe et une corne d'abondance.
Cohen 424
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Auteur : slarny le 31/08/2006 16:02:07
n°40382R6 - piece |
[807] ok tape mon pseudo dans recherche et regarde le n° 40 217, antonin.slarny.
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Auteur : André le 31/08/2006 17:51:52
n°40382R7 - Aureus |
[82]
Bonjour,
Merci pour l'identification du denier Aureus, j'ai regardé à la loupe, malgré l'usure cela semble être la bonne identification.
Pour le bronze, effectivement à 13h, on devine IMP au revers. Je me suis planté (ça, c'est tout moi !), le 'M' cité dans mon premier message est au revers non au droit.
Au droit, à 13h également, juste après le front, on devine AUG
Je souhaite publier ces monnaies dans une revue locale, aussi, si tu pouvais m'en dire plus, je serais le plus heureux des hommes.
Les monnaies, c'est pas trop mon truc contrairement aux objets.
Pour la restauration, il n'y faut pas songer. Les terrains sont ici bourrés de fer et bouffent les monnaies ( même d'argent) par un phénomène d'électrolyse naturelle. Ou alors il faut décaper complètement la pièce et voir ce qui reste, ça marche quelque fois, d'autre non. Au risque de me faire jeter des pierres, pour une pièce dans cet état, elle ne m'intéresse que pour l'info. de datation qu'elle contient. J'endends déjà des grincements de dents !
Merci d'avance pour tes recherches
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Auteur : André le 31/08/2006 18:02:28
n°40382R8 - Slamy |
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Bonjour slamy,
Effectivement cela y ressemble, mais dans ton cas c'est une Victoire au revers, donc..cela ne m'avance pas pour mon denier.
Merci quand même pour ta recherche, on se sent moins seul dans l'adversité.
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Auteur : Marc le 31/08/2006 20:33:17
n°40382R9 - Lucius Verus |
[86] Salut,
jette un coup d'oeil au dupondius de Lucius Verus RIC 1382 / Cohen 227. Ca ressemble pas mal. Si c'est ça tu devrais trouver au revers, à droite de Mars : IMP II COS II ??
Bon courage,
cordialement,
Marc
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Auteur : André le 31/08/2006 20:47:16
n°40382R10 - Marc |
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Salut Marc,
Je crois que tu as raison. Au revers , à 9H, on voit deux I I assez espacés (ce qui me faisait douter) qui suivraient le COS effacé. Cette disposition correspondrait bien à la titulature courte que tu proposes. Je ne possède que le D. Sear, mais avec ces info. je vais trouver.
Un tout grand merci à vous tous pour ces réponses rapides et surtout précises.
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Auteur : aureus le 31/08/2006 21:28:12
n°40382R11 - Je ne suis pas sûr.... |
qu'il s'agisse de ce dupondius de Lucius Vérus (Cohen 227). Cette pièce est présentée sur le site Wildwinds.com et la césure de la légende à l'avers ne permet pas d'avoir AUG. à 1 heure. A cette place, on lit ARMENIACUS; le début de la légende étant derrière la tête. De plus, je ne suis pas sûr non plus que la tête soit radiée.
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Auteur : aureus le 31/08/2006 21:39:00
n°40382R12 - Par contre, pour le revers........ |
le IMP. est bien placé. Il existe aussi un as de Lucius Vérus avec la même légende à l'avers (qui doit poser le même problème) et au revers TR.POT.V.IMP.II.COS.II. (S.C.), Cohen 183. Il existe un autre as avec L.VERUS AUG.ARM.PARTH.MAX et au revers TR.P.VIII.IMP.IIII.COS.III.(S.C.), Cohen 304.
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Auteur : aureus le 31/08/2006 23:54:40
n°40382R13 - Il pourrait aussi s'agir... |
d'un as de Marc Aurèle.
A/ M.ANTONINUS AUG.ARMENIACUS P.M.
Sa tête laurée à droite.
R/ TR.P.XIX.IMP.II.COS.III. S.C.
Cohen 870
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Auteur : André le 01/09/2006 09:19:20
n°40382R14 - Auréus |
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Bonjour,
Auréus, tout d'abord merci pour tes patientes recherches.
J'ai donc appliqué ma méthode assez radicale, un gros décapage du droit après un petit sondage sur la tranche (pas la tronche) pour connaître l'épaisseur de l'oxydation, ceci afin de savoir si c'était un as ou un dupondius. C'était là l'élément permettant de trancher. Je vous évite la vue du corps, de toute façon, je referai une fausse patine (non ..., je rigole !).
Il s'agit bien d'un as, pas de trace de couronne radié. Donc je pense que ta dernière proposition est la bonne.
Un tout grand merci à vous tous. Ce n'était pas du tout facile.
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Auteur : abaque le 01/09/2006 17:48:46
n°40382R15 - toujours aussi fort aureus |
 bonjour a vous tous ,ces monnaies vous les avez trouvé au luxembourg.cordialement marc
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Je pense plus pour Lucius Verus pour l'as
On en saura plus après une bonne restoration
