Auteur : POT1.10 le 19/08/2006 19:46:47
n°39730R0 - POTIN AU CERF ? |
[456] Bonjour Ă tous, pouvez vous me confirmer qu'il s'agit d'un potin au cerf.
j'ai déjà vu des bronzes, mais jamais de potin...
merci Ă vous
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Auteur : DP le 19/08/2006 23:50:43
n°39730R1 - ..... |
 Pourriez-vous faire un gros plan sur la tĂȘte du bestiau ? Merci.
@+
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Auteur : POT1.10 le 20/08/2006 12:33:33
n°39730R2 - Gros plan |
[456] désolé, mais c'est tout ce que je peux faire....
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Auteur : Evelyne le 20/08/2006 15:59:05
n°39730R3 - cerf |
 Mais c'est le cerf bramant ... attendre un peu la saison pour le sortir dans les bois  !
Hugues Patat dans 'Potins Celtes' présente une de ces monnaies comme étant un potin et non un bronze (Patat 18.1, page 38, scan ci-dessous) mais ça n'est pas évident.
On a ce souci de détermination bronze frappé/potin pour d'autres monnaies, comme le 'bronze au cheval et aux 3 annelets', anciennement attribué aux Bituriges et qui circulait au Sud de la Loire (voir aux posts 30173, 10559 et 19012) et qu'on a tendance à prendre pour un potin.
La mĂ©thode de fabrication des flans, coulĂ©s (dans des moules bivalves ?) doit y ĂȘtre pour quelque chose.
Ceci dit, à l'oeil nu et en général, les potins sont caractérisés par :
- une reprĂ©sentation centrĂ©e des motifs (puisque ces motifs d'avers et de revers sont 'imprimĂ©s' et figĂ©s en mĂȘme temps dans le mĂ©tal coulĂ©)
- l'absence d'Ă©clatements sur le pourtour
- et trÚs souvent par la présence d'un bourrelet périphérique...
Pour les bronzes :
Provenances connues hors forum : 1 ex en CÎte d'Or + 1 dans les Ardennes, provenances citées dans la fiche de Monnaies 25.
- Provenances des exemplaires présentés sur le forum :
1/ post 17716 (DP/provenance Sud Ile-de-France)
2/ post 21433 (trouvaille de Bondix/ Aube ???)
3/ post 19598 (Rémus et son coéquipier : 2 ex/Yonne)
Auxquels il faut ajouter 1 exemplaire présenté sur un site de vente aux enchÚres ce mois-ci et qui semble provenir de la région Champagne-Ardenne...
En résumé, les exemplaires connus semblent provenir de la région Champagne-Ardenne et de la Bourgogne , ce qui disqualifierait les Lexoviens (Lisieux/Normandie...).
PS : RĂ©f /
*Monnaies 25, N° 745
*Monnaies XV N° 740 et 741
*Monnaies II N° 205
*CN 152 (que je n'ai pas)
@+
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Auteur : Evelyne le 20/08/2006 16:00:14
n°39730R4 - ... |
ex présentés sur le forum
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Auteur : POT1.10 le 20/08/2006 19:42:51
n°39730R5 - POTIN AU CERF |
[456] Milles merci Evelyne pour ce travail de recherche et cette identification complĂšte.
je n'ai pas précisé, mais trouvaille de l'aube. Aprés examen minutieux, on dirait bien du bronze, j'ai hésité car le flan ressemble à un potin et présente des traces de cassure.
Quelqu'un pourrait il m'indiquer ce qui figure sur l'autre face. Au début, je pensait au torse d'un guerrier, mais sans conviction.
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Auteur : Evelyne le 20/08/2006 20:32:14
n°39730R6 - Avers |
A l'avers, c'est un profil laurĂ© orientĂ© Ă gauche avec des boucles sur le sommet de la tĂȘte, comme pour certains statĂšres, imitĂ©s des monnaies macĂ©doniennes (on le voit bien sur l'ex 745 de Monnaies 25 de CGB).
Par contre, le visage Ă proprement parler de cet homme est moins connu, le seul exemplaire que je connaisse oĂč on le distingue bien est le 205 de Monnaies II (ci-dessous, colorisĂ©).
Bonne soirée.
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