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Auteur : serge62 le 16/07/2006 23:43:16
n°38356R0 - SigillĂ©e
[459] Salut,
Voici deux morceaux de sigillée trouvés dans la région d'Aire (PdeC). Quelqu'un peut-il m'aider à identifier l'époque de fabrication.
Merci d'avance aux spécialistes.
Cordialement.
 
Auteur : cake39 le 17/07/2006 00:04:21
n°38356R1 - DĂ©solĂ©


Les motifs sont communs a beaucoup de sigillées. Moi, je suis incapable de t'aider, même si je trouve tes tessons superbes, et pas trop abîmés.

Là-dessus, je donne un petit coup d'autolustrant à chaussures incolore, ça redonne de la brillance, comme à l'origine (si, si, j'étais né, je suis très vieux...)

Un spécialiste qui aurait tes céramiques en main pourrait t'en dire plus en fonction de la pâte et de la couleur, mais sur un écran, c'est difficile...

sur le tesson du bas, ce n'est pas un oiseau, à droite du candélabre (si c'est ça, il faudrait une autre photo)

attendons les spécialistes, avec un petit coup d'ascenseur ...
 
Auteur : serge62 le 17/07/2006 23:37:59
n°38356R2 - Merci et complĂ©ment
[459] Merci à cake39 pour l'attention portée à ma demande et ci-joint un scan plus précis des pattes du volatile......
 
Auteur : cake39 le 18/07/2006 00:38:48
n°38356R3 - ça va ĂŞtre dur ...
Il y a pas mal d'oiseaux dans l'index de F.Oswald, mais grâce à quelques détails (position de la queue, forme et positions des pattes...), on peut réduire le choix à quelques mouettes semble-t-il.
Pour affiner, il faudrait des dimensions précises car beaucoup de figures diffèrent simplement par la taille.
Peux-tu donner, par exemple, la longueur de la ligne rouge sur ce cliché ?
 
Auteur : Michel V. le 18/07/2006 11:07:14
n°38356R4 - Salut Cake (aux fruits )
Est-ce que cet index de F. Oswald existe aussi sur le net ? (poil au pet )

a+

Michel
 
Auteur : cake39 le 18/07/2006 13:27:29
n°38356R5 - Oswald, index (poil Ă  l'index!)
Michel, salut

(poil au ... poilu !)

Je viens de faire une recherche sur le net et j'ai trouvé de la biblio, des ientifications , mais pas de bouquin en ligne.

J'ai bien envisagé de mettre en ligne l'index d'Oswald, mais 2 problèmes se posent : (poils au prose )

- ai-je le droit (les dessins d'Oswald sont-ils tombés dans le domaine public et puis-je les reproduire ? (poil au cuir)

- comme d'hab (poil à la barbe!), ce qui apparaît à l'écran ne donne pas d'indication de taille. Il faut donc pouvoir sélectionner chaque dessin (il y en a environ 2500 !) et pouvoir l'imprimer en taille réelle, ou refaire complètement le bouquin pour le formater en 21 x 29,7 en pdf, par exemple. Ça, je pourrais m'y coller, en quelques mois ça devrait être opérationnel. Mais le problème reste le droit à diffusion ... (poil au centurion)
Si quelqu'un peut me renseigner Ă  ce sujet, merci !!! (poil au sourcil)
 
Auteur : Michel V. le 18/07/2006 14:21:35
n°38356R6 - Mon cher Cake ( marbrĂ©)
J'avais fais de mon côté aussi des recherches .... avec les mêmes résultats que les tiens (poil au chien) . J'ai bien trouvé quelques documents en pdf et quelques sites intéressants, toutefois pas les images (poil aux mages).
Je ne crois pas que tu auras le droit de reproduire les images pour les mettre sur le net, elles seront protégées par un copyright probablement (poil aux dents). Pour usage privé ou pour passer entre copains...là il n'y pas de problèmes (poil à la crême). Seulement comme tu dis, c'est fameux boulot (poil au goulot ).
Bref, si t'as besoin de quelques adresses de sites traitant de la poterie romaine, tu peux toujours m'envoyer un mail, je te passerait les liens (poil au petit rien....oui, çà c'est con, je sais !)
Voili
a+
Michel (poil au pot ... )
 
Auteur : serge62 le 18/07/2006 22:38:59
n°38356R7 - Diagonale
[459] La longueur de la diagonale est de 12 millimètres......et la longueur des poils de ma barbe à peu prés pareil ! :-)
 
Auteur : cake39 le 19/07/2006 01:01:17
n°38356R8 - peut-ĂŞtre ..


Deux mouettes peuvent correspondre : la 2248 ou la 2249 de l'Index d'Oswald.
Elles sont très proches l'une de l'autre et pourraient provenir de La Graufesenque (période Domitien ou Néron-Vespasien).

Attention, ce n'est pas sûr à sans pour sang (poil aux dents!!!!), mais ça doit être ça...

Pour Michel, voici mon mail (je pense avoir un truc intéressant pour toi...) : cake39 free.fr.
Si tu peux m'envoyer quelques adresses intéressantes, merci. Profites-en pour me donner ton adresse (poil aux f ...,trop facile) , je t'expliquerai ce que je veux t'envoyer...(poil au Yéyé, c'est très très con aussi, ça!!!!)
 
Auteur : Michel V. le 19/07/2006 09:01:01
n°38356R9 - Salut Cake (aux raisins)
Je viens de t'envoyer un petit

a+

Michel
 
Auteur : oimusav 63 le 22/07/2006 19:45:46
n°38356R10 - Bravo
[349] Beau travail d'identification cake 39.

Une petite question venant d'un débutant comme moi: Je me suis procuré le fameux livre d'Oswald et concernant la figure 2247, on peut lire '29 mould MOM Lezoux'. Si j'ai bien compris le chiffre 29 fait référence a la classification Drag concernant les formes, mould en anglais veut dire moule mais je sèche sur 'MOM'. Cela veut il dire qu'un moule à été trouvé à lezoux ou qu'un moule est exposé à Lezoux. (MOM signifiant une collection ou un musée) ?

Au plaisir de te lire

Daniel
 
Auteur : cake39 le 26/07/2006 00:45:57
n°38356R11 - t'es pĂ©nible OIMUSAV !!!
... tu me fais un compliment et juste après tu me poses une colle.

Tu t'appelles Brice , la Casse ????????

Non, désolé, je n'ai pas pu trouver à quoi correspondait chaque sigle de ce bouquin (et je le regrette bien).

Ce serait bien si quelqu'un pouvait nous apporter des réponses à tes questions et, qui sait nous expliquer correctement ce que ce cher Oswald a voulu nous faire passer comme renseignements sur chaque motif.

J'ai d'ailleurs les mêmes problèmes avec 'l'Index des estampilles de potiers ' du même félix Oswald...
 
Auteur : cake39 le 26/07/2006 01:54:05
n°38356R12 - Nom du potier
Dans ton exemple, il semble que MOM soit le nom du potier (je le retrouve dans l'index des estampilles de potiers)
Le nom en majuscules serait donc le nom du potier dans Oswald.

On progresses, on progresse ...
Attendons les spécialistes !
 
Auteur : oimusav 63 le 29/07/2006 23:17:59
n°38356R13 - MOM
[349] Euh... Je me suis procuré le bouquin de Rogers dont je t'ai parlé sur les potiers de lezoux et j'ai pas trouvé MOM. Ceci dit je n'ai pas d'index concernant les signatures (je suis en train d'en créer une dans un tableur). L'estampille MOM est attribué à quel potier ?
 
Auteur : cake39 le 30/07/2006 00:58:49
n°38356R14 - MOM
oimusav

Salut Ă  tous

dans l'Index des estampilles sur sigillée' d'Oswald, il existe bien un potier MOMMO -de La Graufesenque) qui signait de multiples façons :
OF MOMMO
OF MOMM
OF MOMO
OF MOMI
OF MOMU
O MOMO
O.MOM
O MO
MO OF
MOMMO
MOMO
MOMI
MO MA
...
et MOM sur beaucoup de vases (dont un '29 mould La Graufesenque'

Je t'envoie le scan du morceau concernant cette estampille...


Si tu arrives au bout de ton tableau (l'index d'Oswald fait 425 pages) et que tu le diffuses, tu feras beaucoup d'heureux je pense ...
 
Auteur : oimusav 63 le 31/07/2006 22:32:36
n°38356R15 - MOM et index signature
[349] Merci pour ces précisions Mr Cake

Donc je recapepete: Nous savons que la mouette provient de la Gaufresenque mais '29 mould MOM Lezoux' nous indique qu'un moule à été trouvé à Lezoux avec l'estampille de MOM, lui même potier de la Gaufresenque. Un peu curieux cette histoire mais bon cela fait partie du charme de la sigillée...

Concernant l'index des signatures, je me tate en ce qui concerne la forme informatique: tableau, base de donnée ... Dans un premier temps je vais compiler uniquement les données concernant Lezoux pour la raison simple que j'ai à ma disposition un des bouquins les plus récent concernant ce site de production. Par contre si quelqu'un à le même type d'info concernant la Gaufresenque ou d'autre site, on pourrai faire équipe...L'important étant de tous compiler les infos sous la même forme afin qu'il soit facile de créer un fichier commun. Si quelqu'un se sent le courage...
 
Auteur : cake39 le 01/08/2006 10:21:03
n°38356R16 - je me tâte ...
Mais comme je ne suis pas un fan des tableurs, je pencherais pour une base de données ou un programme comme neobook qui permet de faire des choses très chouettes graphiquement...

Autre chose : depuis pas mal de temps, j'aimerais créer un DVD pour aider à la reconnaissance des figures des sigillées. Je me demande si je peux copier les dessins d'Oswald qui datent de plusieurs dizaines d'années. Ne sont-ils pas tombés dans le domaine public ?

Si quelqu'un s'y connait en législation, merci de me renseigner ...
 
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