FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  Tessère ? Tessère ?  

cliquez ici

Auteur : Shiva le 13/07/2006 08:08:24
38205R0 - Tessère ?
Bonjour,

Je suis en train de faire un peu de rangement, faute de pouvoir aller prospecter. Et j'ai quelques petits objets sur lesquels j'ai encore et toujours des doutes.

Pour commencer, cet objet monétaire romain à n'en pas douter, représentant un légionnaire à droite tenant une haste et un bouclier. S.M. dans le champs : SACRA.MONETA ou SADO.MASO ? +culnul+

Pourrait-il s'agir d'une tessère ?

Métal : bronze
Dimensions : au plus large 1,5 cm
Epaisseur : au plus 1 mm
Revers lisse sans aucun décor

D'avance merci pour votre aide

Shiva

 
Auteur : aureus le 13/07/2006 10:39:55
38205R1 - Encore jamais vu d'objets semblables...
Possible tessère en effet. La représentation au revers rappelle les monnaies de la fin de l'empire, notamment certains maiorina de Procope. Sans aucune certitude, peut-être devait-il s'agir de 'jeton' pour payer les troupes dans l'attente de l'arrivée des espèces sonnantes et trèbuchantes (hypothèse purement gratuite) ?
 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 10:49:14
38205R2 - Merci
Merci Aureus pour ton aide. Ton hypothèse est intéressante. J'avais éventuellement aussi pensé à un jeton de jeu. Le SM a bien une signification monétaire. Donc j'imagine que l'objet avait ainsi une certaine valeur monétaire.

Quoi qu'il en soit, l'objet garde donc pour l'instant tout son mystère.

Shiva
 
Auteur : Michel V. le 13/07/2006 10:56:21
38205R3 - Saluit Shiva
Oulà là la question !! Mais d'un côté, il me vient une idée...Le personnage militaire et la lettre M, cela aurait un rapport avec Mars ??

a+
Michel

 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 11:23:45
38205R4 - Possible aussi
Salù Michel ! Wie geht's ?

Possible aussi, pourquoi pas. Personnellement, SM me faisait surtout penser au 'SM = SACRA.MONETA' sur certaines monnaies romaines. Mais toute interprétation est possible pour l'instant.

Shiva
 
Auteur : aureus le 13/07/2006 11:44:28
38205R5 - A mon avis...
il serait sans doute bon d'envoyer une photo de l'objet au cabinet des médailles qui pourrait être intéressé.

dominique.hollardbnf.fr
 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 12:16:10
38205R6 - Ok
Bonne idée, Aureus. Merci, je vais m'y ateler de ce pas ... et je vous tiens au courant.

Shiva
 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 12:44:54
38205R7 - Scan
Voilà, j'ai envoyé le mail. J'attends la réponse éventuelle.

En attendant, voici un scan un peu (à peine) meilleur ...


Shiva



 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 15:29:06
38205R8 - Eh ben !
La réponse ne s'est pas fait attendre !
Très sympa, ce monsieur ...

Voici sa réponse :



'Cher Monsieur,

Votre demande m'embarrasse un peu, car ce genre d'objet n'est jamais évident à identifier. Tout d'abord, bien que le terme soit galvaudé, il ne s'agit pas d'une tessère, ce qui impliquerait l'obtention d'un droit - nourriture, entrée aux jeux etc...- en l'échange de l'objet. Il s'agit plutôt d'une sorte de jeton monétiforme, mais l'immense majorité de ceux-ci est en plomb et non en bronze. Je me demande, à voir la couleur de cet objet, s'il n'est pas en fait en plomb.

A partir de là, comment l'interpréter. La légende S M ne figure pas dans les corpus courants de plombs antiques, nous n'avons donc pas de parallèle.
Nous aurions eu des lettres type L - I ou C - P, l'explication militaire s'imposait alors : L(egio) I ou C(ohors) P(rima). Mais le S ne peut renvoyer à aucune unité militaire.

Pour autant, la figure de Mars pourrait laisser penser que le M de la légende signifie M(ARTIS) ' de Mars'. Pourrait-on alors penser qu'il s'agit d'une forme de jeton lié à une confrérie religieuse (sodalité, personnel d'un temple) ou à une corporation professionnelle liée à Mars (par exemple des fabricants d'armes) ? Ce sont là des hypothèses un peu gratuites mais je ne peux vous en proposer de meilleures.

Avec mes sincères salutations,

Dominique Hollard '


Je précise qu'il s'agit bien de bronze et non de plomb.
Et je te remercie encore, Aureus, de m'avoir donné l'idée de l'envoyer à ce monsieur.

Bon 14 juillet à tous !!!

Shiva


 
Auteur : Michel V. le 13/07/2006 15:36:35
38205R9 - Aha ....
Il pense à Mars comme moi, bien çà !!! Donc...euh ...une confrèrie ?!? ''Sacré Martiens '' ....non ??
'Sa c'est de la Marche à pied'....çà fait aussi très militaire ....

Michel
 
Auteur : Shiva le 13/07/2006 15:56:09
38205R10 - SM
Ou alors : 'Sorts, Michel !'

Mais, blague à part, tu avais bien vu. Personnellement, je n'avais pas pensé à Mars, mais à un soldat de base. Comme quoi ...

Allez, je me tire ailleurs ...

A+

Shiva
 
Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.