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  Potin séquane atypique Potin séquane atypique  

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Auteur : Gil 25 le 17/06/2006 08:40:26
37120R0 - Potin séquane atypique
[501] Bonjour à tous,

Voici un très rare ( inédit ?) potin séquane à la 'grosse tête' présentant la particularité de posséder à l'avers 3 bandes parallèles à l'arrière du bandeau. Le revers est classique. Son poids est de 5,39gr.

Il fut découvert il y a quelque temps déjà dans la limite nord de l'aire de répartition des séquanes (région de Colmar).
J'ai eu connaissance à l'époque de 2 autres potins similaires trouvés dans le même secteur.

Mes questions sont les suivantes:
-Existe t-il un article faisant part de l'existence de ce potin ?
- Avez-vous connaissance de la découverte d'autres potins identiques ? Si oui, dans quelles régions ?
Cette question a son importance car les potins voyageaient et la rareté de celui-ci serait directement liée à une émission très brève et/ou très localisée, dans ce cas précis à la limite septentrionale du peuple séquane.
On ne peut donc écarter l'influence, tant géographique que typologique, des leuques.
Il pourrait s'agir d'un type ' intermédiaire ' ou ' transitoire ' entre les potins leuques à la ' tête d' indien ' et les potins séquanes à la ' grosse tête '.

J'attends vos commentaires et vous en remercie d'avance.

@+


 
Auteur : salyens 13 le 17/06/2006 08:57:56
37120R1 - salut
GIL, sublime ce otin!!!!!!!!!!! laisse la dans son jus


 
Auteur : G's Juju le 17/06/2006 09:17:04
37120R2 - marrant !
Oui, ce type aux trois bandes est connu sous la dénomination de 'Potin Adidas'
 
Auteur : Evelyne le 17/06/2006 14:45:47
37120R3 - potin
Très intéressant potin !
(Jullien,)

A première vue, cela semble être un « mix » : les 3 traits semblent être une stylisation ou plutôt carrément une géométrisation des mèches de cheveux que l’on retrouve sur les potins du Nord-Est de la Gaule attribués aux Médiomatriques - Leuques (au sanglier- enseigne au revers).
Le revers est très proche du Patat 5.4 (par ex.) [série des potins au bandeau ou « à la grosse tête » du groupe A/B attribués aux Séquanes] mis à part que l’ex que tu nous proposes présente une tête et un corps plutôt bouletés.
L'avers du Patat 5.4 présente un point commun important et certain avec 'ton' potin : le globule en guise de bouche (ou : dans la bouche !).
Pour le moment je ne le trouve pas de référence biblio pour un exemplaire similaire au tien : il n’est ni dans le Catalogue BMC (Allen) ni dans le Castelin, ni dans la première mouture du classeur d’Hugues Patat.

Le poids est supérieur à la moyenne des potins 'à la grosse tête' (qui est proche de 4,70g pour 300 exemplaires).

... J’en reste quand même à une variante du potin au bandeau lisse (ou à la grosse tête) pour le moment, sachant qu’il est fort probable que les potins de l’Est et du Nord-Est furent frappés dans plusieurs ateliers, ateliers possiblement communs à plusieurs peuples comme cela est presque certain pour les potins au sanglier – enseigne (ces derniers, traditionnellement attribués aux seuls Leuques, furent découverts en grand nombre dans un oppidum des Médiomatriques).

@+

 
Auteur : Gil 25 le 18/06/2006 23:16:23
37120R4 - retard
[501] Salut Evelyne,

Je n'ai pas pu me manifester plus tôt , because problème avec mon ordi ...

Je pense que l'on est d'accord sur un point , c'est le rapprochement de ce potin séquane à ' grosse tête ' avec des potins de tribus voisines, tels que les potins leuques à ' tête d'indien '.
Par contre je ne suis pas sûr qu'il faille trop jouer sur des petites différences ( qui servent actuellement à classifier les potins à bandeau lisse ) telles que la cambrure du cheval ou le globule dans la bouche, car la principale particularité de ce potin ( G's juju les a remarqué les 3 bandes ! ) passe en second plan.
On peut envisager de créer un véritable type ( à l'instar du potin à tête laurée par ex. ) ou alors comme tu le suggères, une variété ( mais quelle variété ! ) de la grande série du potin à ' grosse tête ' au bandeau lisse.
Mais dans ce dernier cas peut-on encore conserver le qualificatif de bandeau lisse ?
Je suis d'accord avec toi pour le terme ' géométrisation ' de la chevelure.

Il est vraiment dommage que nos amis fortuiteurs de Franche-Comté et d'ailleurs ne nous aient pas signalé de découvertes similaires.

@micalement
 
Auteur : cake39 le 19/06/2006 00:16:19
37120R5 - faudrait en avoir...


Je pense que si on n'en a pas signalé, c'est qu'on n'en a pas trouvé ...en tout cas, c'est valable pour moi, malheureusement car ce potin est très beau.

Tu es de quel coin, Gil ?


 
Auteur : Franjoux le 19/06/2006 00:28:29
37120R6 - oh
Je sais pas si ça peut aider dans la discussion !
Mais en v la un des mien trouvé au sud de tSrasbourg !
@++++



 
Auteur : Franjoux le 19/06/2006 00:36:32
37120R7 - Potin adidas !
Salut Juju !
En tout cas elle est bonne


 
Auteur : Evelyne le 19/06/2006 08:35:38
37120R8 - potin
Salut à tous !
Joli potin, Franjoux

Gil, espérons que d'autres apparaissent sur le forum, pour montrer qu'il ne s'agit pas d'un simple essai ou d'une tocade de chef d'atelier
Plus sérieusement, il faudrait pouvoir dater les 2/3 exemplaires connus en trouvant mention de fouilles qui en auraient révélé.

Bonne journée à tous !

 
Auteur : Gil 25 le 19/06/2006 19:24:05
37120R9 - 2 autres...
[501] Salut à tous,

J'ai retrouvé la photographie d'un 2ème potin similaire qui provient avec certitude du même secteur . Malheureusement je ne connais pas son poids. Les 3 bandes sont présentes mais dirigées vers le haut.

Enfin et toujours un 3ème potin du même type ( dont la photo est carrément m...) qui provient d'une vente aux enchères qui s'est passée il y a environ 3 ans. Bien entendu et malheureusement aucun renseignement à son sujet , ni provenance, ni poids, ni localisation actuelle !

Pour Evelyne,
On se rend compte que sur les 3 exemplaires le visage est réduit à sa plus simple expression, une ' bouche ' en demi cercle et un globule à l'intérieur ! ( très peu visible sur le 2ème potin qui a bien vécu ...)
A l'arrière du bandeau lisse les 3 bandes sont bien présentes.
Au revers la position du quadrupède est constante dans son attitude très horizontale avec une cambrure presque inexistante.

Bref, ce type de potin ne semble pas être l'oeuvre fantaisiste d'un graveur en mal d'originalité et il mériterait , comme je le pense d'être classé comme type à part entière !

Franjoux, ton potin est très beau et semble appartenir au même type que celui du Patat 5.4 présenté par Evelyne ( Bandeau court n'occupant pas toute la largeur et petite tête ronde bien délimitée à l'arrière ).

Enfin, cake39, pour répondre à ta question, j' habite la région de Montbéliard.

Encore merci à tous,

@micalement

 
Auteur : Evelyne le 20/06/2006 08:44:07
37120R10 - J'ai peu de temps ce matin mais...
c'est génial !
Merci de nous les montrer
C'est clair : la typologie de l'avers est quand même singulière et peut illustrer un type à part.
Cela mérite une étude.
@+


 
Auteur : cake39 le 24/11/2007 23:46:06
37120R11 - autre potin identique ...


Un petit coucou en passant

Une amie spécialiste du monnayage gaulois (Evelyne, tremble, la concurrence arrive ) m'a signalé qu'un potin similaire est visible sur un autre site.
Pour ne pas donner l'adresse sur le forum, prière de me contacter par mail; je passerai le lien.

cake39 free.fr



A plus, quand j'aurai un peu de temps ...
 
Auteur : hanibal73 le 25/11/2007 09:48:17
37120R12 - VARIANTE
[942]
Bonjour a tous et toutes voila une variante différente tete a droite du sud est de la gaule.Le taureau est vraiement similaire,manque la frange et de plus il est tete a droite!!!!
Merci et espérant que nous pourrons un expliquer toutes ces variantes.
 
Auteur : hanibal73 le 25/11/2007 09:50:15
37120R13 - SUITE
[942]

 
Auteur : hanibal73 le 25/11/2007 09:52:00
37120R14 - COMPARAISONS
[942]

 
Auteur : hanibal73 le 25/11/2007 09:56:28
37120R15 - SUITE
[942]
Aller Evelyne Exobnos faites nous vibrer.
Merci d'avance en souhaitant que ces photos vous seront utiles.
 
Auteur : barbu 39 le 25/11/2007 10:08:28
37120R16 - 3 bandes
[580] bonjour a tous voici un potin a la grosse tete mais avec 3 bandes paralleles au lieu de 2 . surement une variante .


 
Auteur : Gil 25 le 25/11/2007 10:14:48
37120R17 - Potin séquane atypique
[501] Bonjour,

hanibal73, ton potin très intéressant présente réellement une tête à droite alors l'idéal serait de faire une rotation de 180° sur ton cliché en R12.
Pour les autres types plus bas on s'éloigne du sujet de ce post, à savoir le pourquoi et le comment de ce type de potin à 3 bandes et non une comparaison de tous les types déjà répertoriés...

@micalement
 
Auteur : Gil 25 le 25/11/2007 10:19:43
37120R18 - Potin séquane atypique
[501] Excuse-moi hanibal73,

En fait ton potin présente une tête à gauche ! Fais une rotation de 180° et tu verras...

@micalement
 
Auteur : fortuiteur le 25/11/2007 10:34:49
37120R19 - potin sequane
bonjour, je suis pas un pro mais je pense que ce potin est référencé dans l'ouvrage de hugues patat comme potin au bandeau et mèches 6.1A .

A/ Tête casquée à gauche, bandeau avec trois mèches en arrière.
Bouche globulée et demi-cercle.

R/ Taureau? chargeant à gauche.

R5/ Sequani ( émission locale au sud du rhin, monnaie de pagus?)

bonne journée

Fortuiteur

 

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