Auteur : quentinus le 18/05/2006 10:39:12
n°35701R0 - fibule ! |
[745] Salut a tous,
Jolie fibule trouvee en Turquie !
Deja vue en Gaule?
Des id d'epoque, type, etc. Merci
Long: 52mm
Haut : 20mm
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Auteur : jo le 18/05/2006 11:35:18
n°35701R1 - Salut |
 d'autres vue me ferait plaisir.Avec une photo on reste sur sa faim.
 fibule ,je pense milieu 1er debut 2eme .
@+jo
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Auteur : Shiva le 18/05/2006 11:40:32
n°35701R2 - D'accord |
 D'accord avec Jo pour la datation. Fibule probablement de tradition Est Européenne. Très jolie et belle patine !
Shiva
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Auteur : angeris le 18/05/2006 11:48:20
n°35701R3 - Fibule de type Aucissa |
[139] datation du 1er siècle.
@+
Angeris
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Auteur : Michel V. le 18/05/2006 12:02:44
n°35701R4 - Bonjour.... |
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Auteur : quentinus le 18/05/2006 13:19:27
n°35701R5 - sous un autre angle... |
[745] Voila pour Jo,
Merci a tous pour vos super ID.
Jo, Shiva, Angeris, Michel
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Auteur : DP le 18/05/2006 23:54:22
n°35701R6 - ... |
 Petite précision : avec les boutons sur le pied, ce n'est pas Aucissa mais une fibule dite d'Alésia (type 21).
Période augustéenne.
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Auteur : Michel V. le 19/05/2006 10:30:28
n°35701R7 - Mon cher Loïc |
 Permettez moi de vous contredire, mais regardez bien le type 22.... Il s'agit bien de l'Aucissa avec les boutons.
Bon, mais je comprend, il était dékà tard ..... 
a+
Michel
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Auteur : quentinus le 19/05/2006 13:22:43
n°35701R8 - Joli débat de spécialistes |
[745] mais il faut trancher !
alors Aucissa ou Alesia???
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Auteur : v.ro le 19/05/2006 13:43:21
n°35701R9 - on vote ?? |
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Auteur : Shiva le 19/05/2006 13:57:02
n°35701R10 - Fibule |
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Auteur : Michel V. le 19/05/2006 14:51:03
n°35701R11 - Salut Shiva |
Je suis tout à fait d'accord avec toi que c'est une manie de mettre un nom partout. Dans certains cas c'est vraiment tiré par les cheveux, c'est vrai. Ici ''nez en moins '' le nom provient du fait que certaines de ces fibules portent effectivement le nom AVCISSA, comme c'est le cas sur la fibule représentée sur cette photo.
a+
Michel 
PS : Ã voir, un des deux boutons encore en place sur la fibule.
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Auteur : DP le 19/05/2006 23:42:18
n°35701R12 - Le pied ! |
Le pied Michel, pas la tête !
Le pied des 'fibules d'Alesia', contrairement à celles d'Aucissa, comporte un ressaut de tôle percée au-dessus du porte-ardillon (voir figure, Alesia à gauche, Aucissa à droite) dans lequel était passée une tige terminée par deux boutons d'os, de corail ou de métal.
Il en a été trouvé dans les fossés d'Alesia ; elles étaient portées par les légionnaires.
Shiva, il faut bien mettre un nom sur des modèles particuliers, et je préfère 'fibule d'Alésia' à 'fibule de Type 21a3' .
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Auteur : Michel V. le 20/05/2006 00:05:22
n°35701R13 - En effet... |
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Auteur : DP le 20/05/2006 00:12:49
n°35701R14 - .... |
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Auteur : quentinus le 20/05/2006 09:37:57
n°35701R15 - aucissa vs. alesia |
[745] Un très grand à vous tous et au chef de toutes ces informations passionantes. Le fortuitage prends tout son sens avec un tel site.
Ne serait il pas possible d'imaginer avec toutes les images et les infos qui circulent sur ce forum de mettre en place une base de donnees par type d'objet ?
Vous pourriez ainsi rapidement consituer une base de données très compléte et de première importance pour nous tous,et pour la connaissance de l'Humanité en géneral. On pourrait par exemple pouvoir mettre en ligne un fiche d'ID consultable par tous.
Vous avez déjà du en débattre dix fois mais c'était une idée.
Cela participerait certainement à promouvoir cette activité auprès des autorités (chercheurs) et à mieux faire comprendre tout l'interet de celle-ci pour l'archéologie par exemple (ce que nos amis les anglais ont compris de puis longtemps).
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Auteur : M. Feugère-CNRS le 20/05/2006 10:34:48
n°35701R16 - Moi aussi je préfère Alésia ... |
[241] à F.22b2 ou autre ! mais quand on créée une classification avec des dizaines de types et sous-types on n'a souvent pas assez d'imagination pour trouver un joli nom à chaque forme. Les appellations avec de jolis noms sont souvent anciennes... et inexactes ! Par exemple, Aucissa qui devait travailler en Campanie vers 60-80 de n. ère n'a pas créé la 'fibule d'Aucissa', qui existe déjà vers 15 av. J.-C... En revanche, le 'type d'Alésia', créé par A. Duval en 1974 (Un type particulier de fibule gallo-romaine précoce, la fibule 'd'Alésia. Ant. Nat. 6, 1974, 67-76) est bien présent sur le siège d'Alésia, et il semble que c'est le contexte le plus ancien que l'on connaisse pour cette forme.
Quentinus, cette fibule d'Alésia (bravo DP !) trouvée en Turquie m'intéresse : elle date de c. 50-20 av. J.-C. et à cette époque, toute l'Anatolie n'est pas encore romaine ! Une idée sur la provenance plus précise ...?
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Auteur : Michel V. le 20/05/2006 11:46:21
n°35701R17 - J'ai quand même encore une petite |
remarque au sujet des appellations. Lorsqu'on consulte, comme moi, des typologies anglaises, allemandes ou françaises, on remarque que selon l'origine et/ou la langue, il y a pas mal de différences entre les appellations pour un seul type de fibule. Cela ne simplifie pas la recherche pour un amateur. Ce serait un grand pas en avant si on pourrait en arriver à une nomenclature et aussi à des types et sous catégories uniformes en Europe.
Michel
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Auteur : carlos le 20/05/2006 13:39:10
n°35701R18 - quentinius... |
[411] ...la base de données....c'est nous
a plous
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Auteur : v.ro le 20/05/2006 20:08:37
n°35701R19 - super!!! |
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( je sens qu'il est en train de ricaner .... 
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