Auteur : aureus le 16/05/2006 23:50:44
n°35613R20 - Jolie et intéressante trouvaille.... |
 Il faut passer le reste du jardin au tamis........ euh, non........ à la passoire à thé. 
|
|
| |
Auteur : DP le 17/05/2006 00:10:18
n°35613R21 - ... |
 Belle trouvaille Augrai ! 
J'espère que je pourrais la publier avant Labrot 
A vue de nez je me demande si ce ne sont pas des méreaux obituaires, c'est-à -dire donnés aux religieux juste pour le fait qu'ils soient présents aux offices. Les lettres peuvent désigner : M pour matines, N pour none, A pour... quelque chose, etc.
C'est vrai que le peigne évoque Provins, mais les méreaux ne voyageant guère, ils sont certainement locaux. Un lys sur certains autres ?
Des boursées de méreaux ont déjà été trouvées dans les presbytères.
Il me semble que les petits méreaux sont assez tardifs, vers les XVe / XVIe s.
(A propos, voir le message de Max : http://www.la-detection.com/dp/message-34709.htm)
Tiens, justement, le texte d'un chanoine de Rouen :
Je ne gagne pas la maille
Si dans le choeur je ne travaille
Le distributeur à l'obit
Viens faire son petit débit
Sous le surplis ou sous la chape
Toujours quelque méreau j'attrape
Et pourtant jamais je ne dis
Libera ni De Profundis
(Les méreaux en plomb, Détection Passion n° 37, pp. 45-49)
|
|
| |
Auteur : salyens 13 le 17/05/2006 00:26:52
n°35613R22 - salut |
 ET superbe trouvaille, et vraiment interessant a etudier
|
|
| |
Auteur : v.ro le 17/05/2006 09:24:57
n°35613R23 - pssssssss |
|
| |
Auteur : angeris le 17/05/2006 09:34:37
n°35613R24 - A pour ... |
[139] Salut DP,
'Les lettres peuvent désigner : M pour matines, N pour none, A pour... quelque chose, etc. '
Pourquoi pas A pour la prière de l' Angelus ... J'voulais dire Angeris mais ça fait prétentieux.;-))))
Angeris
|
|
| |
Auteur : sylvestre le 17/05/2006 09:46:37
n°35613R25 - . |
 Les méreaux ecclésiastique, j’y avais aussi pensé mais leur profil est différent semble-t-il. Ceux que j’ai, représentent un saint ou la vierge d’un coté et de l'autre, l' heure de prière y figure en entier comme, par exemple « MATVTINE » ou « MA » « VES » Les armes du chapitre ou des chamoines y figurent aussi, semble-t-il, la plupart du temps.
Nocturnes, matines ou laudes, prime, tierce, sexte, none, vêpres, complies ( midi aussi dans le Dieudonné) voilà les # appellations des prières des moines.
L’initiale pouvait aussi représenter une ville mais on retrouvait aussi les armes de cette même ville sur le méreau.
Plusieurs institutions produisaient leurs méreaux, pas seulement les religieux. Quant à savoir laquelle les a diffuser ?
Je vois bien ces méreaux servir de monnaies divisionnaire, à l’époque où il en manquait cruellement…ils pouvaient valoir un ou deux deniers selon les besoins locaux. A contrario, certaines années, ils était défendu de les échanger contre des marchandises ou des vivres.
Coté diamètre, certains méreaux de péage (XIIIème) faisaient 13mm. Ceux, monétiformes, étaient plus grand que les monnaies dont ils s’inspiraient.
PS : aux pieds des remparts de Provins, des méreaux servant de monnaies ont été retrouvés.
 
|
|
| |
Auteur : Gilles le 17/05/2006 10:16:32
n°35613R26 - re, |
[35] Bonjour Augrai, curieusement certains de ces méraus présentent un motif semblable aux monnaies de Provins ( peigne ) et du Puy (rosace ), j'ai signalé ce lot à Jacques Labrot ( centre de recherche sur les méraus et jetons du moyen-age dont je suis adhérent ), l'étude de ce lot dont le contexte est connu est en effet intéressante. Pourrais-je avoir quelques précisions complémentaire sur ( gilles.rondel@wanadoo.fr ), près de quel fondation religieuse de quelle ville ou village ?, le nombre exact ( fragments compris ),
merci d'avance amitiés Gilles
|
|
| |
Auteur : v.ro le 17/05/2006 10:27:16
n°35613R27 - olala |
|
| |
Auteur : sylvestre le 17/05/2006 10:53:20
n°35613R28 - . |
|
| |
Auteur : v.ro le 17/05/2006 11:07:55
n°35613R29 - ouf |
|
| |
Auteur : Lumière 21 le 17/05/2006 11:55:11
n°35613R30 - Priorité |
|
| |
Auteur : v.ro le 17/05/2006 12:19:58
n°35613R31 - ahhhhhh !!! |
|
| |
Auteur : Augraiduvent  le 17/05/2006 18:16:00
n°35613R32 - Merci à tous... |
 ...pour vos remarques judicieuses, votre enthousiasme et votre savoir. Particulièrement à Sylvie dont j'aimerai bien qu'elle me communique sa source d'information car nous envisageons d'acheter un bouquin sur les méreaux.
Voici les 9 manquants. Il semble qu'il y ait deux inédits par rapport aux premières photos.
Pas de problème pour l'étude éventuelle et Loïc aura la primeur bien sûr...
|
|
| |
Auteur : Augraiduvent le 17/05/2006 18:17:56
n°35613R33 - La suite... |
|
| |
Auteur : ricoubass le 17/05/2006 23:05:52
n°35613R34 - !!!! |
|
| |
Auteur : Le Bourlingueur le 17/05/2006 23:23:44
n°35613R35 - ... |
[701] Quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'est un méreaux ?
Suis novice, je découvre un peu tous vos termes, donc je suis pas mal paumé, merci d'avance.
:-)
|
|
| |
Auteur : aureus le 17/05/2006 23:26:42
n°35613R36 - A comme........ |
Angelus, peut-être ? M pour Matines, N pour Nones.
|
|
| |
Auteur : Jean-Mégot le 17/05/2006 23:42:10
n°35613R37 - Trouvaille sympa !!! |
 Belle trouvaille !!!
Y avait il un contenant ?
@+
|
|
| |
Auteur : Augraiduvent le 18/05/2006 11:44:31
n°35613R38 - Pas de contenant... |
...mais j'y suis passé ce midi...et le potager a été retourné...
|
|
| |
Auteur : sylvestre le 18/05/2006 12:56:19
n°35613R39 - . |
|
| |
est prioritaire sur la publication 'grand public' de cette trouvaille (très sympa ) ! 
, toutefois on peut les consulter Rue Richelieu (Salle de lecture du Cabinet des Médailles à Paris) !
justifierait un prêt, à mon avis !
.... no problem !!! 
tous au potager!!!
avec ce que tu me demandes ainsi que l’adresse électronique de J.Labrot. Comme vous êtes les inventeurs de cette trouvaille, vous voudrez peut-être passer par lui directement…et par téléphone.