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  Galet aménagé ? Galet aménagé ?  

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Auteur : Shiva le 11/05/2006 08:29:13
35314R0 - Galet aménagé ?
Bonjour,

J'ai trouvé ce WE ce galet qui m'a interpelé de par sa forme et le fait que je croyais y déceler des traces de taille anthropique. Fantasme ou réalité ? Même après nettoyage et en l'ayant en main pour l'observer de près, j'ai encore un doute. Quelqu'un peut-il me confirmer ou m'infirmer ?

Longueur : 82 mm

D'avance merci,

Shiva


 
Auteur : Shiva le 11/05/2006 08:29:38
35314R1 - Revers

 
Auteur : Shiva le 11/05/2006 08:30:04
35314R2 - Tranche

 
Auteur : v.ro le 11/05/2006 14:35:39
35314R3 - vi
[540] moi je ne vois que ça aussi !!!! un super profil ....

mais , bon , si tu savais tout ce que je vois dans les nuages !!!
pour dire que mon avis ne va t'aider en aucune façon !!!
 
Auteur : Shiva le 11/05/2006 14:51:58
35314R4 - Moui
Moi aussi je vois plein de choses dans les nuages après avoir fumé mon gazon !

Et puis, meuuuuh si, ton avis m'aide énOOOOrmément, ma petite V.ro ! Merci de me l'avoir donné, en tout cas. Je me sentais quelque peu seul sur ce post. Les no metaleux sont tous en vacances, apparemment.



Shiva


 
Auteur : v.ro le 11/05/2006 18:39:16
35314R5 - ça va aller !!!! Shiva !!
[540]

ils vont rentrer du travail !!!! ils ne se rendent pas bien compte que tu commences à fatiguer de tenir ainsi ce doux visage émouvant ........

 
Auteur : quartzite le 11/05/2006 20:28:19
35314R6 - quartzite
salut Shiva

Il s'agit bel et bien d'un outil sur quartzite en plaquette.Bon maintenant je dirais que c'est un racloir tout simplement paleo moyen voire plus ancien
Maintenant d'où veint ce matériel, il n'y a que Neander qui pourrait te le dire.
Pour les non métalleux, ils ne sont pas plus en vacances que les autres, mais c'est vrai que ça bouge plus sur le métal ( c'est normal si l'on associe à la musique ) que sur le roc, entre autres Shiva et notre copain Cake39. Il n'y a plus grand chose à détecter en cailloux ces temps-ci

cordialement


 
Auteur : Shiva le 12/05/2006 07:45:29
35314R7 - Merci
Eh bien merci à tous les deux pour vous être intéressés à ce petit caillou. Content, le Shiva, d'avoir trouvé du paléo, pour une fois. Pas courant dans le 68. Ce n'est que mon 2e avéré.

Bisous à V.ro et paluche à Quartzite !


Shiva
 
Auteur : marc56 le 12/05/2006 09:17:43
35314R8 - galet
[161] a tous et salut quartzite,
effectivement ce galet porte des signes d'intervention humaine , cette suite d'encoches prouvent son caractere anthropique, y en t-il qui sont plus usées que d'autres? je reprendrais les termes utilisé par quartzite, racloir, j'en ai trouvé un a peu près identique en contexte paléo.moyen mais il pouvait etre là bien avant
par contre je distingue mal s'il sagit d'un galet entier ou si il a été clivé (le réduisant ainsi a une sorte de plaquette) en tous cas il porte des trace de peinture
 
Auteur : Shiva le 12/05/2006 10:00:49
35314R9 - Marc
Salut Marc,

Celui-ci a été trouvé en contexte néo, mais effectivement cela ne veut rien dire puisqu'au même endroit j'ai aussi bien trouvé des herminettes du Rubané que des pointes de flèches néo final. Donc, pourquoi pas du paléo. En tout cas, je suis super content. Comme je l'ai dit, ce n'est pas courant en Alsace du Sud de trouver des objets paléo. Donc, d'autant plus heureux, le Shiva !
Quand je vois tous les beaux bifaces que trouvent certains dans d'autres régions, je suis un peu jaloux.

Shiva
 
Auteur : waroch56 le 12/05/2006 11:42:08
35314R10 - datation?
[289] Bonjour Shiva, bonjour Marc,
Quand j'ai vu la pièce de profil, j'ai pensé à toi, Marc et à l'objet découvert l'an dernier au milieu des drei-kanter .
Le profil est plus convaincant pour déterminer l'intervention humaine, le revers l'est moins ;quant à la datation paléo il faut être très prudent lorsqu'il s'agit d'un objet isolé . Bonne recherche .
Kenavo .


 
Auteur : quartzite le 12/05/2006 18:20:24
35314R11 - à Waroch56
bonjour

Je suis pratiquement certain qu'il y a beaucoup de personnes qui ne ramasseraient pas un bout de quartzite, même un biface en cette matière
Shiva l'a fait et il est vrai qu'il est moins parlant qu'un chopper en quartzite, de Marc56 par exemple
Pour le moment en cette manière il n'y a que les paleo moyen ou ancien qui s'en soient servi assez couramment. Les néo se sont contentés d'en faire des percuteurs, parfois des haches ou des meules. Quant au fait de trouver des outils isolés, les rares bifaces en quartzite que j'ai sont des pièces isolées et les attribuer au néo ou à la pêche aux moules si loin de la côte, c'est un peu risqué aussi. La version Dreikanter alsacienne est la Kanterbrau.
Et en plus ce qui ne gâche rien, comme dit Marc , il est peint :est-ce cela qui gênerait pour l'attribuer au paleo ?


Kenavo


 
Auteur : waroch56 le 12/05/2006 20:51:54
35314R12 - galet
[289] bonsoir,
1) pour shiva, je n'ai pas dit que c'était un dreikanter .
2) pour quartzite, le drei kanter,hélas imbuvable; no bier.. drei :3.......kanter:arêtes.;
Les dreikanter sont souvent issus de dépoôs glaciaires, de sédiments fluviaux, lacustres et sont souvent confondus avec des pièces paléos tellement la nature fait bien son travail ;ce sont souvent des galets à surface dépolie de forme polyédrique ; Les grés des vosges en contiennent .
3) Autant sur la numismate romaine ou médiévale on peut dater , sur le GR aussi ,autant le paléo ancien (galets et chopping-tools)demande beaucoup de réflexion .
Kenavo


 
Auteur : quartzite le 12/05/2006 22:02:08
35314R13 - à waroch
bonsoir

désolé
Je maintiens l'origine anthropique de ce trimachin. Peut-être aurais-je l'occasion de voir ces dreiKanter à Lorient si j'y passe un jour
kenavo

 
Auteur : marc56 le 13/05/2006 10:02:16
35314R14 - dreikanter
[161] a tous,
pour illustrer ce debat passionné, voici deux photos du dreikanter évoqué par waroch, il a des enlevements alternés sur 3 des cotés, formant une arète sinueuse que l'on retrouve sur les bifaces, la partie dans ma main est naturelle pour une bonne préhension
 
Auteur : marc56 le 13/05/2006 10:06:58
35314R15 - profil
[161] voici une vue de profil qui est au moins aussi convainquante, sinon plus, que celui de shiva, on distingue très bien les enlèvements alternés et la partie basse qui est déteriorée par l'utilisation, travail sur des os??

 
Auteur : quartzite le 13/05/2006 20:35:31
35314R16 - dreiKanter
salut Marc

tu me l'avais caché celui-là. Il est beau comme un camion tout neuf
Mais celui de Shiva n'a pas une gueule de DreiKanter

à plus


 
Auteur : Shiva le 15/05/2006 09:47:46
35314R17 - Merci
Merci à tous pour vous être penchés sur mon dreikanter qui n'en est pas un et qui va directement finir ... dans ma boite paléo indéterminé.

Salù binander ! ... et Kenavo !
 
Auteur : quartzite le 15/05/2006 11:14:10
35314R18 - à Shiva
salut

pour le moment, la boîte à paleo indéterminé est une bonne solution, mais une identification ' dans les mains ' saurait certainement tirer le 'in'
Si tu trouves d'autres bêtes de ce genre dans le même secteur, ce sera beaucoup mieux.
Je vais poster un objet en métal à l'endroit approprié, si tu pouvais y jeter un oeil

cordialement


 
Auteur : Shiva le 15/05/2006 12:43:39
35314R19 - Galet
Ok, Quartzite, je vais aller regarder ton objet.

J'ai également trouvé un autre galet bizarroïde. Il ressemble à un galet éclaté par les engins agricole, mais il y a des traces (on dirait du goudron) au bas de l'objet, ce qui me fait un peu douter. Je vais essayer de le poster demain.

En tout cas, merci encore pour ton aide

Shiva
 
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