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Auteur : Chevalier62 le 08/05/2006 11:36:15
35119R0 - Fibule
Bonjour à toutes et tous, quelqu'un pourrait-il m'identifier cette fibule, elle fait 40 mm de long et 30 mm de larg, elle est en bronze.

Je vous remercie toutes et tous de vos réponses
 
Auteur : Chevalier62 le 08/05/2006 11:37:26
35119R1 - FIBULE
Face arrière


 
Auteur : Chevalier62 le 08/05/2006 19:58:35
35119R2 - ...
, je remonte

Merci
 
Auteur : cake39 le 09/05/2006 01:06:37
35119R3 - allez, ne pleure pas


malgré l'heure tardive, je vais essayer de m'y coller, mais ça ne va pas être simple, elle est particulière et surtout apparemment incomplète...
Fibule à ressort protégé, discoïde (là, j'ai juste ?), peut-être un type Feugère 20 (à queue de paon sans arc. Ici, la queue de paon semble être perdue, ainsi que le décor central qui était riveté dans le trou.
L'absence de queue et du motif central ne (me) permet pas d'être plus précis. Des spécialistes, M. Feugère sans doute, pourraient peut-être améliorer ma réponse.
datation : 1er et 2 ème siècles.
ces fibules ne sont pas très courantes.



 
Auteur : Michel V. le 09/05/2006 10:43:14
35119R4 - Bonjour
En effet c'est une fibule à ressort encastré, mais je ne crois qu'il y a eu la queue de paon. En effet, plus rarement on trouve également ce type de fibule discoïde ou le porte ardillon se trouve à même le disque, au lieu de l'extrêmité de la queue de paon. Cette fibule devrait également être datée de la période augustéenne, vue dans son sens le plus large : de -10 à environ + 50 ( il n'y a pas de date plus précise selon moi )
a+
Michel
 
Auteur : Chevalier62 le 09/05/2006 21:36:12
35119R5 - Merci
Bonsoir cake39 et Michel V , je vous remercie beaucoup pour votre aide, super sympa

Amicalement
 
Auteur : cake39 le 09/05/2006 23:58:39
35119R6 - pas trouvée dans le Feugère
Effectivement, Michel, sur aucun modèle à queue de paon du livre de M. Feugère le porte-ardillon n'est directement sur le disque. C'est pour ça que je n'étais pas affirmatif quant au type.
De plus, le nombre d'exemplaires étudié par M. Feugère était un peu faible (par rapport à certains autres types) et certaines variantes sont sans doute manquantes.
Il va falloir qu'il réactualise tout ça, s'il nous lit !!!!!!!!!!
En connaîs-tu d'autres exemplaires, as-tu une photo avec le médaillon ?


 
Auteur : Michel V. le 10/05/2006 14:27:55
35119R7 - C'est une fibule
assez rare et honnêtement dis, j'en connais peu d'exemplaires. Toutefois j'ai récupéré un jour, cette photo du net, qui monte une fibule à chardon semblable. Je crois en avoir vu passer aussi sur ce forum.... ou sur un des précédents forum à celui-ci. En 6 ans, j'ai vu passer beaucoup de choses...pas facile à tout retenir
a+

Michel

 
Auteur : Shiva le 10/05/2006 15:07:50
35119R8 - D'accord
Tout à fait d'accord avec vous deux (). Seule chose à rajouter : étant donné la présence de l'orifice central, on peut penser que la fibule est effectivement incomplète et devait être décorée soit d'un petit décor (genre dauphin en bronze que l'on trouve sur certaines fibules, par exemple), soit plus vraisemblablement étant donné l'usure circulaire que je crois déceler, d'un décor plus important (genre pierre enchassée ou partie rajoutée en bronze).

Shiva
 
Auteur : Shiva le 10/05/2006 15:36:07
35119R10 - Fibule
Salut Jeanfilo !

Non, je ne pensais pas à de l'émail, mais plus à un décor en bronze ou pierre (ou os, ivoire, ... etc). Du solide, quoi ! S'il s'était agit d'émail, il n'y aurait pas eu le trou qui servait probablement à la fixation du décor et d'autre part, il y aurait eu un cloisonnement plus important pour accueillir l'émail. Ce qui n'est visiblement pas le cas sur cette fibule.

Shiva
 
Auteur : Michel V. le 10/05/2006 16:57:51
35119R11 - Voui...
Chalu Shiva !! d'accord avec toi
J'ai déjà aussi vu çà quelque part ce que tu décris...problème est de savoir où j'ai vu çà .........


Michel

 
Auteur : Chevalier62 le 10/05/2006 19:06:06
35119R12 - ...
Bonsoir à tous , je vous remercie encore pour vos réponses, j'ai trouvé sur un site internet la photo de cette fibule avec son texte, la ressemblance et quand même frappante, non !!!!

Qu'en pensez-vous ?

Donc s'il y aurait un décor en os, ivoire sur cette fibule, il me reste plus qu'a retourner dans le champ et faire de la prospection visuelle, a mon humble avis cette déco doit trainer dans le coin où j'ai trouvé cette fibule.
Ca serait vraiment le coup de chance, mais bon on peut rêver.

Voici le texte et la photo de la fibule que j'ai trouvé sur le net:

Appelée aussi CHARDON par comparaison à cet objet que l'on place autour d'un poteau ou d'un arbre pour empêcher les animaux ou les gens de grimper.
On la trouve aussi sous le nom de Queue de Paon au vue de sont pied. Mais d'autres fibules ont le pied en forme de queue de paon comme certains modèles du type Kräftig Profilierte.
 
Auteur : cake39 le 10/05/2006 23:57:59
35119R13 - il est tard
le type 20c de Michel Feugère pourrait correspondre : le porte ardillon empiète sur le disque et il comporte un disque décoré riveté. de plus, le cordon est extérieur est identique.
Mais il est tard pour faire un scan potable. je m'en occupe demain...
Bonne nuit à tous


 
Auteur : cake39 le 12/05/2006 00:38:02
35119R14 - 20c


Eh! oui, il est encore plus tard qu'hier....
Voilà ce que j'ai trouvé dans le 'Feugère'.
Si ça peut aider (bien sûr, sans le médaillon et en considérant que la queue est cassée!
 
Auteur : cake39 le 12/05/2006 00:39:10
35119R15 - dessin
shématisé, ça donne ça.


 
Auteur : Chevalier62 le 12/05/2006 21:32:23
35119R16 - ...
Bonsoir cake39 , je te remercie beaucoup pour ton aide ainsi que les autres

Cordialement
 
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