Auteur : Moldor le 28/04/2006 21:18:28
n°34476R0 - Une romaine à l'oeil... |
[128] Bonsoir,
D'accord, elle est de Nîmes, mais si vous pouviez me donner des précisions, en particulier quant à la datation?
Pour information, monnaie trouvée à vue sur le bord d'un bassin de rétention en construction...
Merci d'avance.
Moldor.
|
|
| |
Auteur : G's Olive le 28/04/2006 21:41:22
n°34476R1 - nimes |
 8/3 AC dupondius col nem
suite et photo a venir
G's Olive
|
|
| |
Auteur : petitloup72 le 28/04/2006 21:46:11
n°34476R2 - as de nimes |
|
| |
Auteur : Moldor le 28/04/2006 22:03:26
n°34476R3 - As de Nîmes |
[128] Bonsoir,
Merci à vous deux pour l'identification.
Effectivement, j'avais oublié quelques précisions: 8,2 g - diamètre 25 mm (donc moins lourde que la normale?).
10 - 12 après JC, cela me paraît bien précis.
G's Olive, si tu pouvais m'expliquer ce que signifie 8/3 AC?
@+. Moldor.
|
|
| |
Auteur : G's Olive le 28/04/2006 22:08:01
n°34476R4 - ça y est j'ai retrouvé. |
sauf que celle ci est contremarquée DD(pour celle ci ...decreto decurio...).
A/ IMP DIVI F (imperator divi filius (l'imperator fils du divin), têtes adossées a gauche agrippa coiffée de la couronne rostale et auguste tête nue a droite.
R/ COL NEM (sauce aigre douce !!!!) colonia nemausus (colonie de Nîmes) trad. croco palmier et tutti quanti.
Enfin ça y ressemble , ha la date: 16 a 10 avant JC
bye
G's Olive
|
|
| |
Auteur : Moldor le 28/04/2006 22:21:57
n°34476R5 - As de Nîmes |
[128] Merci encore pour toutes ses précisions.
Vous allez dire que je suis un peu chiant, et je ne voudrais pas f...... le bord.. mais pour petit loup 72: 10-12 après JC et G's olive: 16-10 avant JC ???
Et pour 8/3 AC ?
@+. Moldor.
|
|
| |
Auteur : G's Olive le 28/04/2006 22:47:08
n°34476R6 - bon je ne suis pas un pro....... |
mais c'est ce que j'ai sur ma doc.......
de toute façon ta thune a connue jesus........et ça c'est la classe !!!
De toute façon les pros vont arriver.
Bye moldor
G's Olive
|
|
| |
Auteur : aureus le 28/04/2006 23:07:01
n°34476R7 - Vu son poids........... |
 ce dupondius est du 4e type. La légende à l'avers est IMP.DIVI F.P.P. Ce type est datable d'après 10 après J.C.
|
|
| |
Auteur : Moldor le 28/04/2006 23:26:37
n°34476R8 - As de Nîmes |
[128] Merci, merci.
Donc, je m'en tiens aux identifications de petitloup et aureus: 10-12 après JC pour un Dupondius du 4ème type.
@+. Moldor.
|
|
| |
Auteur : bernard le 29/04/2006 10:13:00
n°34476R9 - a déclarer |
[103] Je déclarerais tout de suite ta trouvaille si j'étais toi. Elle est peut-être isolée, mais ça peut aussi être l'indice d'un site passé inaperçu qui risque d'être bousillé. Tu ne risques rien puisque tu l'as trouvée à l'oeil !
|
|
| |
Auteur : arnold le 29/04/2006 10:43:50
n°34476R10 - nouvelle version |
 Grand bronze de Nîmes..Deux tête adossées: à droite, celle d'Auguste nue.
à gauche, celle d'Agrippa coiffée de la couronne rostrale
Au dessus des têtes le mot IMP, au dessous DIVI F
Au revers, un crocodile à droite enchaîné à un palmier..
Elle appartient au 1er type et est donnée à l'an de Rome 725 ( 29 - 28 avant J. -C. )...il existe trois types différents pour certains, quatre pour d'autres.
Bien que très abondant, ce monnayage demeure l'un des plus mystérieux.
Source: Monnaies Impériales Romaines...Argus Thimonier
|
|
| |
Auteur : arnold le 29/04/2006 10:52:50
n°34476R11 - Précisions |
Comme le dit Auréus, le quatrième ( et troisième type ) porte les lettres PP de part et d'autre de chaque portrait...ces lettres sont absentes de la monnaie de Moldor...
Le 2ème type quand à lui présente les tête d' Auguste et Agrippa toute deux couronnées...ce qui n'est pas non plus le cas pour cette monnaie.
Enfin, le style lui même de la pièce est caractéristique des premières émissions...qui ont été par ailleurs, abondamment imitées.
|
|
| |
Auteur : aureus le 29/04/2006 11:22:15
n°34476R12 - Le premier type.......... |
fait dans les 16,75 grammes, le second dans les 12,50 grammes. Ce n'est pas le cas içi avec seulement 8,2 grammes. A y regarder de plus près, il semble bien, en effet, que la tête d'Auguste (à droite) soit nue. Donc, sans doute un 2e type de poids faible (après 16-15 avant J.C.). Mais il me semble aussi voir un vestige de P devant Agrippa (???).
Le 2e type se différencie du premier par son poids plus faible; la tête d'Agrippa est couronnée, celle d'Auguste nue comme pour le 1er type. C'est pour les 3e et 4e types que les deux têtes sont couronnées.
|
|
| |
Auteur : arnold le 29/04/2006 12:15:41
n°34476R13 - intéressant |
Je dois dire que je n' ai pas beaucoup de doc sur ce monnayage et que mes références datent un peu ...mais il me semble, Aureus, que la présence de la lettre P sur ce type de pièce avec la tête nue d'Auguste serait tout à fait exceptionnelle, sinon improbable, non ?
Ceci dit, tu as raison, il y a quelque chose devant le buste d' Agrippa, mais le prolongement du grènetis, laisse peu de place à une lettre, à mon avis.
Je crois savoir aussi que les trois modules, grand bronze,moyen bronze et petit bonze sont représentés ...mais je ne connais pas leur métrologie, qui doit être aussi compliquée surtout si elle suit les variations de poids du grand module, que tu soulignes Aureus.
Ne pourrait on pas être en présence d'un moyen bronze ?
Amicalement ...
|
|
| |
Auteur : aureus le 29/04/2006 13:35:00
n°34476R14 - Il faudrait avoir la pièce en main...... |
Pour bien voir si Auguste a la tête laurée ou pas et s'il y a bien quelque chose devant le buste d'Agrippa. Devant celui d'Auguste, je ne vois rien (?).
Ces quatre types sont tous des dupondius plutôt que des as vu le poids moyen des différentes émissions. Leur poids a été revu à la baisse au fil du temps. La première émission trés courte et donc rare présente des monnaies trés lourdes et de flans larges (autour de 16,75 g). Les suivantes sont d'un poids plus légers (autour de 12,5 g).
On parle de grand bronze pour les sesterces, de moyen bronze pour les dupondius et les as et de petit bronze pour les quadrans et semis. Il s'agit içi de moyens bronzes.
|
|
| |
Auteur : aureus le 29/04/2006 13:43:46
n°34476R15 - Quoique......... |
En y regardant vraiment de très près........ je me demande si je ne vois pas un P devant Auguste aussi.
|
|
| |
Auteur : el Caballero le 29/04/2006 14:18:08
n°34476R16 - Pas évident |
|
| |
Auteur : Moldor le 30/04/2006 08:55:20
n°34476R17 - dupondius |
[128] Bonjour,
Merci à vous deux de vous décarcasser pour ma monnaie.
J'ai fais de nouveau clichés pour vous montrer qu'il n'y a pas de lettre devant les bustes.
Par contre, il semble y avoir quelques chose sous le buste d'Agrippa.
@+. Moldor.
|
|
| |
Auteur : Moldor le 30/04/2006 08:56:06
n°34476R18 - Auguste |
|
| |
Auteur : Moldor le 30/04/2006 08:57:22
n°34476R19 - Dessous le buste d'Agrippa |
[128] Le buste d'Auguste est bien tête nue.
@+.
|
|
| |
bonjours moldor
tout ce que je peux dire, c'est que d'après le style ce n'est pas un groupe 1, par contre il est difficile de voir si Auguste est couronné ou si les P sont présent, le flan est court et ils sont peut -être en partie hors champ...
En tout cas, le Crocodile enchainé représente l'attachement des vétérans d'Egypte à la cité de Nîmes, symbolisée ici par une grande palme, et non l'Egypte captive
La couronne à gauche de la palme symbolise la vctoire d'Actium en - 31.
)
