Auteur : Sérum le 24/04/2006 22:43:09
n°34237R0 - Piéce gauloise or pale? |
[17] Bonsoir,
Qui pourrait m'identifier cette petite piéce en bas or de 1.27g, trouvée dans un bois dans cet état d'usure prononcée.
Sur l'avers, je vois une tête à gauche...
Au revers, un cheval, avec au dessous, peut être un oiseau, je ne sais pas trop, j'ai déjà vu ce motif, mais je ne sais pas où...
Déja vu une lyre sous le cheval, mais pas au dessus...
Ce pourrait'il que ce soit quand même une Eduen.
Merci d'avance à tous et bonne nuit.
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Auteur : DP le 25/04/2006 01:44:30
n°34237R1 - ... |
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Auteur : Evelyne le 25/04/2006 09:09:47
n°34237R2 - quart de statère |
 
*Avers : tête orientée à gauche, les mèches sont courtes et épaisses.
Il y a quelque chose à la base du cou : 3 globules posés en triangle ?
*Revers : cheval à gauche également. La crinière en 'épi de blé'. En dessous : un triskèle (?)... Au-dessus : une lyre. Un petit globule dans le champ au-dessus de la crinière.
La tête du cheval est très stylisée.
- piste N° 1 :
Au départ, je pensais à un quart de la série des type de Chenoves : beaucoup présentent une lyre OU un triskèle. Au-dessus du cheval, on a normalement un aurige, ce qui qui n'est pas le cas ici. Autre différence : la crinière est 'normalement' bouletée alors qu'ici elle est formée de petites mèches.
A titre de comparaison, regarde les quarts de Theodoric et de Luc10 :
http://www.la-detection.com/dp/message-29112.htm
et :
http://www.la-detection.com/dp/message-28681.htm
- piste N° 2 :
J'ai regardé tous les types avec une lyre au-dessus du cheval...et je suis tombée sur une monnaie référencée dans le Catalogue du Musée de Zurich : la N° 444. Il s'agit d'un statère d'électrum attribué aux Arvernes.
Ceci dit, le triskèle de ta monnaie semble être orienté dans l'autre sens.
Castelin donne les références BN suivantes : BN 3743-3744 (triskèle dessous le cheval) ; il renvoie aussi à Nash 335-336 (mais je n'ai pas l'ouvrage de Nash).
Peut-être ta monnaie est-elle un dérivé de ce type au triskèle et à la lyre ???
Peut-être aussi que j'affabule 
Il faudrait bien sûr d'autres avis.
@+
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Auteur : DP le 25/04/2006 11:17:37
n°34237R3 - ... |
 A noter que le cheval semble anthropomorphe sur le quart de Sérum...
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Auteur : arnold le 25/04/2006 12:32:37
n°34237R4 - Bonjour tout le monde, |
 Dans les arvernes, voici la N° 106 de la collection A. Danicourt à Pérone.
La lyre est assez ressemblante, mais le triskèle a disparu au profit d'un motif floral à quatre pétales.
En ce qui concerne l' originale monnaie de Sérum, et comme Evelyne.., je verrai bien une imitation ou un type dégénéré ...
à bientôt...
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Auteur : Evelyne le 25/04/2006 13:26:39
n°34237R5 - quart |
Oui, j'avais bien noté que la tête du cheval était très ...'éclatée', mais je ne suis pas sûre qu'elle soit androcéphale comme sur certains quarts du type Chenoves (ci-dessous celui posté par Arar au post 28681).
Dans tous les cas, c'est une monnaie intéressante !
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Auteur : bouclier le 25/04/2006 21:31:57
n°34237R6 - or |
[299] encore 1 belle petite gauloise en or trouvee encore bravo 
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Auteur : Sérum le 25/04/2006 22:46:39
n°34237R7 - Quart or pale |
[17] Bonsoir,
Merci, grand merci à tous, pour toutes ces informations et tout ce travail de recherche...
Je dois avouer que je suis agréablement surpris à chaque identification par toutes ces personnes qui n'hésitent pas à donner de leur temps pour apporter un peu de connaissance aux moins érudits...
Cependant, moi qui ai la piéce en main, je dois avouer que sous le cheval, je ne vois pas, mais alors pas du tout un semblant de triskéle...
J'y vois un animal ou plutôt un oiseau sur le dos le bec en l'air en train de becqueter je ne sais quoi...
Je sais, ce n'est qu'une interprétation hasardeuse, mais rien à voir avec les branches d'un triskéle...
Si quequ'un a une autre idée, merci de m'en faire part.
De mon côté, je fais des recherches car je pense avoir déjà vu un symbole identique sur une autre piéce, mais dans l'immédiat, impossible de mettre la main dessus.
Amicalement
Sérum
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Auteur : Evelyne le 25/04/2006 22:53:06
n°34237R8 - Serum |
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Auteur : glaive le 27/04/2006 16:10:23
n°34237R9 - or |
[299] juste pour remonter cette belle petite piece de serum pour nous rappeler des choses a+
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Auteur : arar le 27/04/2006 16:45:03
n°34237R10 - ce n'est pas un quart type chenôves |
[332]
Comme le demande Evelyne un agrandissement des 2 faces serait bien venu.
Le cheval parait androcéphale, on semble apercevoir un petit personnage couché sur le dos levant un bras.
Le mode de fabrication est très différent des statères arvernes
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Auteur : Sérum le 28/04/2006 00:08:28
n°34237R11 - Quart bas or |
[17] Bonsoir,
Comme demandé, je vous envoie des photos plus grandes des deux faces.
Comme le dit Arar, il se peut que sous le cheval, se trouve un personnage couché sur le dos tenant quelque chose à bout de bras...
Moi, j'y voyais un oiseau, le bec dans quelque chose...
Je ne sais pas trop dessiner et je pense ne pas faire mieux que l'agrandissement de la photo
Merci à tous pour vos recherches.
J'espère que quelqu'un en aura déjà vu un comme ca et saura d'où il vient? (Allez Evelyne encore un petit effort)
L'avers suit.
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Auteur : Sérum le 28/04/2006 00:12:55
n°34237R12 - Quart or pale |
[17] L'autre face comme convenue.
Merci Glaive pour l'ascenseur.
Amitiés et Ã
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Auteur : glaive le 28/04/2006 20:57:47
n°34237R13 - or |
[299] merci a toi serum elle et trop belle et peut etre rare
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Auteur : Evelyne le 28/04/2006 21:47:16
n°34237R14 - Je sèche très honteusement ! |
J'ai regardé les monnaies normandes, armoricaines et d'Outre-Manche, mais pas trouvé de correspondance parfaite (j'ai en particulier regardé les quarts à l'hippophore LT 6724, car la tête est massive avec des mèches courtes comme pour ton quart).
La forme de la lyre rappelle celle des trouvailles de Jersey qui cependant n'ont que 4 cordes bouletées aux extrêmités-La Tour planche XXV, par ex.).
J'ai même regardé les séries à la lyre renversée attribuées aux Carnutes...sans succès.
...Enfin, la tête du cheval est vraiment spéciale : c'est vrai qu'elle a tout de même des aspects 'andro'.
Tiens pour me faire pardonner, quelques morilles
@ suivre...
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Auteur : Evelyne le 28/04/2006 22:37:56
n°34237R15 - ... |
Allez, dernier rapprochement possible, n'ayons pas peur d'être totalement à côté de la plaque : avec le La Tour 3740 (forme de l'oeil et des mèches, à l'avers...je ne parle même pas des lyres ).
Je reste quand même sur l'idée que ta monnaie est inspirée de plusiers types pré-existants.
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Auteur : Sérum le 28/04/2006 23:13:29
n°34237R16 - Quart Gaulois peu commun |
[17] Merci beaucoup Evelyne pour tes nouvelles recherches.
De mon côté, je n'ai rien trouvé de nouveau même si l'impression d'avoir déjà vu le motif sous le cheval est toujours là .
Pour ton dernier rapprochelent, je dois dire que je suis assez d'accord avec toi, pour l'avers, je trouve moi aussi de grandes similitudes entre ta photo et la piéce.
Par contre pour le revers, c'est pas évident du tout...
Tu parles d'avoir regardé des modéles carnutes, c'est bizarre, car au début, je pensais bien qu'elle faisait parti de leur monnayage.
Mainteant, je n'en sais plus rien et j'espère que tu restera sur le coup, sinon, à mon avis ce post va finir aux oubliettes.
Dans ta deniére comparaison, tu ne dis pas de quelle tribue est la piéce présentée.
Il me reste encore un dernir recours, je vais envoyer la photo à Samuel
Bonne nui t Evelyne et toutes mes amitiés
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Auteur : Evelyne le 29/04/2006 09:57:45
n°34237R17 - ... |
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Auteur : arar le 29/04/2006 11:25:16
n°34237R18 - quart inconnu |
[332] Comme Evelyne.
L P Delestrée et M Tache parle d'émissions locales, post césariennes, qui seraient intervenues aux confins cénomans et carnutes...
il faut noter précisement le lieu. Etait elle accompagnée d'autres monnaies ?
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Auteur : taupins 10 le 29/04/2006 13:48:58
n°34237R19 - encore!!!!!! |
[291]
salut ami tu fais suer......... encore du jaune, tu as un atelier clandestin, un bijoutier qui est complice!!!! cest pas possible tu as trouvé un nid.........bon j'arrete je vais etre vulgaire ,lol, j'ai deja vu ce genre de monnaie il n'y a pas tres longtemps,je ne sais plus ou je me renseigne felicitation veinard a bientot mais je sais pas si je vais t'emmener avec moi avec ce que tu sors tu sera bien capable de sortir du jaune
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