Auteur : michel 73/74 le 11/04/2006 19:01:55
n°33313R0 - empreinte romaine |
[24]
Bonjour à tous
Morceau de plomb de 22mm x 27mm; épaisseur 3 à 5mm; poids 15.75g
avec étonnement une empreinte en creux de diamètre 18mm, représentant une tête d'un empereur romain.
Trouvé en labour en Savoie
Est ce que ça pourrait être une empreinte d'essai d'un poinçon pour la fabrication de coins?
Merci à tous et A+
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Auteur : drachmelourde le 11/04/2006 19:19:11
n°33313R1 - Purée................ |
 c est beau et je ne pense pas que ce soit claude 2 le gogo mais plutot Quintillus voyez le illus de la fin devant le visage !!!
draG's
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Auteur : michel 73/74 le 11/04/2006 19:43:18
n°33313R2 - empreinte romaine |
[24] Merci Drachmelourde 
ça à l'air de Quintillus sans la barre sur le visage
Peut être l'empreinte d'un poinçon raté et la barre sur le visage est volontaire?
Merci Drachmelourde et A+
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Auteur : drachmelourde le 11/04/2006 19:46:27
n°33313R3 - je pense que |
la barre sur le visage n est pas autre chose qu un vilain coup donné parun objet se trouvant en terre il y a quelque temps de ça dèjÃ
rien de dramatique
draG's
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Auteur : anonym le 11/04/2006 19:58:04
n°33313R4 - coin |
[90] salut michel 73074pour moi ,je pense a un plomb qui a servi d,essai a un coin
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Auteur : michel 73/74 le 11/04/2006 20:17:56
n°33313R5 - empreinte romaine |
[24]
Merci Drachmelourde
Tu as peut être raison mais j'ai dit ça car j'ai regardé l'empreinte au microscope optique et j'ai l'impression que la barre fait parti de la gravure mais bon!
Merci tu confirme mais empreinte d'un poinçon qui sert à fabriquer les coins car l'empreinte est en creux sinon elle serait en relief.
Merci à tous les deux et A+
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Auteur : DP le 11/04/2006 23:27:44
n°33313R6 - .... |
 Il s'agit plus certainement de l'empreinte d'un antoninien ; on trouve souvent des plombs avec des monnaies imprimées, qui vont du romain au XXe s. (il y en a pas mal sur le forum d'ailleurs).
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Auteur : dorémus le 11/04/2006 23:53:06
n°33313R7 - Peut être !!!!!!!!!!!! |
[366] bonjour Michel, je pense qu'il devait y avoir en Haute Savoie à l'époque des individus qui fabriquaient de la fausse monnaie par coulée et non par frappe ce qui expliquerait l'apparence usagée de l'empreinte en cire de la pièce. Si cela avait été un essai de coin de frappe, ton empreinte en cire devrait être en négatif non !!!!! Rien de plus facile à l'époque pour une personne qui maîtrisait les techniques à la cire perdue que de faire de la fausse monnaie !!! Je ne m'attarderais pas sur la méthode de fabrication de ce genre de faux, mais je pense sincèrement que mon hypotèse tient la route. A +++ doremus
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Auteur : michel 73/74 le 12/04/2006 18:58:55
n°33313R8 - empreinte romaine |
[24] Merci DP et Dorémus
c’est possible que l’empreinte en plomb soit romaine je l’ai trouvée dans une parcelle de terrain fraîchement labourée avec une pièce romaine usée et il avait aussi des tegulas et des objets allant du XVI au XX.
J’aurai aimé voir d’autres empreintes de plomb romaines pour comparer, je n’en ai pas trouvé sur le forum !
L’hypothèse est bonne à la cire perdue maintenant reste à savoir si ce type de fabrication pour des monnaies reste attractif pour cette époque ?
Voir post 32188 un passage
il semble sûr que pour les séries importantes de monnaies gauloises, on a eu recours à des poinçons monétaires. Ces poinçons servirent à 'imprimer' des séries de coins (car les coins s'usaient), ce qui évitait de graver 36 fois le même motif ... (voir DP N° 61 page 54)
Je pense que cela a du être pareille pour les pièces romaines
Dans ce cas là l’essai en plomb du poinçon est bien en négatif
Merci encore à DP et Domémus leurs réponses intéressantes m’ont mis un doute quant à la datation de cette empreinte
Michel A+
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Auteur : DP le 12/04/2006 23:19:37
n°33313R9 - .... |
Pour les monnaies romaines, les poinçons de coin concernent seulement les lettres de la légende.
Quant à la fausse monnaie, pas besoin de cire perdue ; il suffisait au faussaire d'imprimer les monnaies sur les deux valves d'un moule en argile (de tels moules sont connus, à Châteaubleau - 77 - par exemple).
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Auteur : michel 73/74 le 12/04/2006 23:52:44
n°33313R10 - empreinte romaine |
[24] Merci DP pour le complément d'info
Donc si je résume ce n'est pas une empreinte de poinçon de coins pour les raisons cités précédemment et ça semble plutôt être une personne qui vivait entre l'époque romain et le XXe qui a imprimé sur du plomb un antoninien pour des raisons à déterminer.
Merci DP A+
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