Auteur : Vcrgtx le 31/03/2006 16:37:33
n°32560R0 - dans la série graveurs bourrés..... |
[480] bonsoir à tous ,
le pastis daterait il de l' antiquité?
ou certains n' avaient pas les yeux en face des trous....
en tous cas celui la vous regarde !
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Auteur : drachmelourde le 31/03/2006 17:22:28
n°32560R1 - celle là ................. |
 elle est vraiment extra !!!! terrestre !!!!! l oeuil a la place des oreilles je crois que picasso etait intemporel !!!!
je crois que je ne prendrais aucun risque en disant que a cette époque ils connaissaient déjà le 51 nommé pour la cause hydromelusanisus .
vraiment etonnante !!!
salut et a tout a l heure !!
draG's
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Auteur : cromagnon 07 le 31/03/2006 18:34:12
n°32560R2 - re bourre |
[118] salut
moi je n'y connais pas assez pour dire si le mec etait bourre ou pas mais jolie monnaie quand meme.de plus c'est peut etre ce qui fait la rarete.bonne pioche
cordialement
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Auteur : arnold le 02/04/2006 00:47:33
n°32560R3 - et voilà .! |
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Auteur : olive le 02/04/2006 01:00:19
n°32560R4 - 32560R0 |
 bonsoir les massalietes au fil.
Plutot qu'un oeil, je verrais plutot une meche de cheveux dépassant du casque mais bon 'why not' ?
je pense qu'elle doit bien peser ses 0,86g réglementaires ou tout du moins s'en raprocher, de meme la roue sur le revers mais surtout sur le casque sont bien traitées, donc je verrais quand meme bien une monnaie issue de 'l'atelier officiel'.
Amitiés A+
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Auteur : arnold le 02/04/2006 01:36:17
n°32560R5 - Salut Olive |
 Bien sur, il est tout à fait possible aussi qu' elle vienne d'un atelier de la cité..;il y a toujours cette notion d'élèves et d'apprentis qui rentre en ligne de compte et le travail peut être tout simplement malhabile...mais c'est une notion que j'ai toujours eu du mal à accepter car elle me semble trop simple...quand on connaît l'extraordinaire imagination des gaulois pour l' iconographie de leurs monnaies ( bien qu'elles soient aussi 'codifiées'), j'ai du mal à croire qu'une représentation débordant du canon en vigueur ne s'explique systématiquement que par le fait que l'élève était mauvais...
Depuis le temps que l'on voit des 'Massaliotes d' un autre monde', je pense qu' il existait une réelle volonté d'affirmer un particularisme ou tout simplement une expression artistique.
Je suis même prés à envisager que dans les ateliers de frappe l'enseignement était peut être moins rigoureux qu'on le suppose et qu' il était permis d'affirmer son art avec une certaine liberté.
Pour finir, que dire de la rouelle sur le casque, si bien réalisée mais avec deux rayons en moins ???
Je pense qu'il s'agit bien d'un oeil représenté de face et tout contre l' arc de cercle figurant l'oreille..
à bientôt...
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Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 09:17:05
n°32560R6 - salut à tous |
[480] le poid de la monnaie est de 0,71g
diamètre moyen 9 mm
argent bien sûr
c' est bien un oeil genre carré creux à la déesse et il touche l' oreille....
merci de vous intéresser à cette anomalie massaliotte !
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Auteur : Vcrgtx le 02/04/2006 09:19:19
n°32560R7 - oubli |
[480] la bouche et le nez sont bien visible mais pas sur le scan....
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Auteur : olive le 02/04/2006 12:29:44
n°32560R8 - 32560R5 |
Salut à tous,
Ahhh, le sempiternel débat entre œuvre d’origine marseillaises et monnaies indigènes !!!!
A partir de quel degré de stylisation peut-on considérer une monnaie comme indigène,,perso je n’ai pas la réponse.
Je suis tout à fait d’accord avec toi Arnold quand tu dis que l’enseignement était assez permissif. D’ailleurs la plupart des têtes casquées ont d’ailleurs une qualité artistique moyenne, mis à part quelques exemplaires superbes ; manque de maitres graveur au sein de l’atelier ??
Je pense (et ce n’est que pur supposition) que les élèves débutaient par la gravure de motifs simples comme la roue au revers avant de s’attaquer aux motifs plus complexes comme les visages.
J’ai en tête une monnaie que je ne peu vous présenter car elle est en cours d’étude et qu’elle ne m’appartient pas. L’avers est extraordinaire, indéniablement l’œuvre d’un maitre grec ; par contre le revers présente un roue avec des rayons mal gravés et même pas alignés. Un graveur capable de graver un tel visage pas capable d’aligner les rayon d’une roue, je n’y crois pas trop !!!!!
Donc pour revenir à la monnaie présentée par Vcrgtx difficile d’affirmer qu’elle est indigène ou issue de l’atelier de la cité, mis à part son poids un peu faible elle semble fort semblable à bon nombre de ses petites copines,; je persiste même dans le fait de voir plutôt une mèche de cheveux plutôt qu’un œil (mais comme je l’ai dis plus haut pourquoi pas ???).
Voici ci-joint un exemplaire avec une roue qui ne doit pas très bien rouler, l’avers est décentré dommage, mais il devait être dans le même genre.
Amitiés A+
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Auteur : olive le 02/04/2006 12:32:37
n°32560R9 - 32560R5 |
l'avers de la meme,
poids 0,65g
A +
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Auteur : arnold le 02/04/2006 19:01:37
n°32560R10 - même genre |
En voici une autre qui sort de l'ordinaire...le casque a perdu sa visière au profit de 2 bandes superposées, la rouelle est devenue un annelet pointé... la bouche, la narine et l' oreille sont représentés par des globules...l' arrête du nez par un segment...l'oeil par un losange proéminent.
Le revers est classique...
je reviens plus tard
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Auteur : olive le 03/04/2006 13:43:21
n°32560R11 - 32560R10 |
Salut Arnold et les massalietophiles
encore une casquée aux traits particuliers, sympatique monnaie comme toujours.
Amitiés A+
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Auteur : drachmelourde le 03/04/2006 13:58:40
n°32560R12 - aprés l agrandisement.......... |
de Rolland
je crois qu Olive a raison...........il se pourrait bien que ce soit simplement des mèches de cheveux
regardez ce que j ai entouré sur la photo vous y verrez l oeuil de la casquée !!!!faible mais present
draG's
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Auteur : G's yann13 le 03/04/2006 14:03:26
n°32560R13 - oui |
 Bien vue
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Auteur : Vcrgtx le 03/04/2006 15:44:38
n°32560R14 - et là .... |
[480] salut draG's ,
tu le vois encore sur celle là ?
je ne sais pas faire pivoter , je compte sur toi !
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Auteur : drachmelourde le 03/04/2006 15:54:41
n°32560R15 - ,,,,,,,,,,????????????,,,,,,,,,?????? |
la voila ta photo recadrée et tournée en éffet elle est différente de l aperçu que nous avions en premier !!!! je vais voir ça de plus prés 
a tout de suite
draG's
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Auteur : arnold le 03/04/2006 19:11:33
n°32560R16 - c'est évident |
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Auteur : drachmelourde le 03/04/2006 19:22:07
n°32560R17 - mais je n ai...... |
pas dit le contraire rolland......... j ai supposé c est tout !!!!!!
au fait rolland c est la meme photo de la meme monnaie que nous envoie Vcrgtx en fait c est un scann
Et pour moi tant que je n aurai pas vu de visu cette monnaie je resterai prudent .
draG's
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Auteur : Philippe le 03/04/2006 20:28:12
n°32560R18 - Vé l'obole |
[489] Les Maitres Grecs devaient avoir beaucoup de patience ou alors il picolaient sec ???
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Auteur : Vcrgtx le 03/04/2006 20:35:07
n°32560R19 - comme saint thomas... |
[480] c' est quand tu veux mon ami draG's.....
tu sais ou elle est !
au fait ta statuette t' es sûr que c' est pas ton patron : saint thomas.....
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