Auteur : bilou le 21/03/2006 11:45:44
n°31939R0 - vieile hache ! |
[312]
salut tous et toutes. 
voici une hache trouvée il y a quelques jours en compagnie de Jolibrius, en côte-d'or.
longueur de la lame : 17 cm
largeur totale : 15 cm
longueur du talon : plus de 6 cm
emmanchement légèrement trapézoidal.
je pense à une francisque en fer méro... Qui peut m'en dire plus ?
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Auteur : bilou le 21/03/2006 11:47:21
n°31939R1 - suite |
[312] désolé pour la qualité du scan...
dans les archives j'ai trouvé cette planche, il y a exactement la même hache...
merci d'avance !
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Auteur : MB le 21/03/2006 14:58:59
n°31939R2 - Chouette! |
[209] Salut bilou,
en voilà une belle hache...
Effectivement, elle me paraît dater de la période francque. Je ne peux rien dire de plus pour le moment. C'est un belle trouvaille car pas beaucoup d'exemplaire dans notre région.
@+
MB
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Auteur : bilou le 21/03/2006 20:47:58
n°31939R3 - ok |
[312] merci MB de t'intérresser à ma hache !
si quelqu'un d'autre veut se manifester, qu'il n'hésite pas, c'est la saison en plus 
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Auteur : MAX le 21/03/2006 21:29:33
n°31939R4 - Vieille vache |
[12] Euh....hache, pardon
Ton arme peut être datée de la période 525 - 600 en gros, mais une forme similaire, bien qu'un peu plus massive apparaît dès la 2ème moitié du Vè S en Rhénanie. Au VIIè on n'en trouve déjà beaucoup moins puis çà disparait.
Bizarrement cette forme réapparait fin XIIè et au XIIIè en hache d'arme mais avec une + grande longueur de lame (similitudes des formes...)
2 ou 3 sont déjà passées sur ce forum, mais où???
Cordialement
MAX
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Auteur : bilou le 21/03/2006 21:37:50
n°31939R5 - OK |
[312] merci Max pour ces infos ! 
@ + bilou
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Auteur : L S le 21/03/2006 22:13:03
n°31939R6 - ..... |
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Auteur : bilou le 21/03/2006 22:26:12
n°31939R7 - ok |
[312] merci LS, je l'avais déjà trouvé !
Michel.V n'est pas là ?
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Auteur : L S le 21/03/2006 22:29:38
n°31939R8 - ..... |
 merçi pour l'info......
s-t-p une question Bilou : est ce que la hache en elle même,
est droite ou incurvé????
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Auteur : bilou le 21/03/2006 22:50:30
n°31939R9 - ben |
[312] non, elle est droite...
pour info, voici ( trouvé dans la Base Joconde ) une hache similaire découverte en fouille subaquatique dans la Saônne et Loire. conservée au musée Vivant-Denon, à Châlon. elle est un peu plus grande et désignée méro, avec datation large 3° à 8° s.
@ +
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Auteur : L S le 21/03/2006 22:55:53
n°31939R10 - ......... |
d'ac o d'ac est encore merçi Bilou......c'est que du bonheur.
bonne à toi
L & S
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Auteur : preo45 le 23/03/2006 09:53:08
n°31939R11 - autre post |
[338]
voir aussi le post 15551, mais si la forme est similaire, la datation n'est pas du tout identique ....donc pas si simple
@+
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Auteur : bilou le 23/03/2006 12:00:17
n°31939R12 - OK |
[312] bien vu préo45 !
alors ? hache méro, moyen-âgeuse ou viking ?
Michel n'as pas encore donné son avis...
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Auteur : Michel V. le 23/03/2006 12:20:46
n°31939R13 - Salut.... |
 Ben oui, c'est vrai, je n'ai rien dis..pourtant c'est une magnifique hache !!! Quant à l'identification, c'est un gros problème ...de là aussi que j'étais en train de farfouiller dans ma doc au lieu de répondre de suite.
Moi, je pensais d'abord à du méro, mais ce n'est pas tout à fait çà (voir photo plus bas). Personnellement, je pencherai plus vers un hache moyenâgeuse (grosso modo du 11ème au 13ème siècle), mais encore çà reste discutable. Donc, comme dis Préo 45 : ''donc pas si simple''
a+
michel 
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Auteur : bilou le 23/03/2006 13:09:12
n°31939R14 - OK |
[312] merci michel d'avoir donné ton avis !
belle collection !
je vais faire quelques recherches à la bibliothèque d'histoire de l'art et d'archéologie de ma fac...dès qu'elle sera débloquée !
cette histoire de datation me turlupine...
@ + bilou
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Auteur : stin86 le 23/03/2006 13:51:48
n°31939R15 - hache |
[571]
pour la datation, cela n'est pas évident, sauf quand on regarde la structure qui n'est pas pareil...
voici quelques haches mero...
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Auteur : MAX le 23/03/2006 21:59:27
n°31939R16 - re |
[12] pour faciliter vos recherches documentaires:
Kurt Böhner : Antiquités franques de la région de Trèves 1958
le même : Chronologie des antiquités funéraires d'époque mérovingienne en Austrasie - 1978
naturellement c'est en D
Je confirme mon post, mais je sors du débat avant la fin......
pas envie de prendre un coup de hache, moi...
Cordialement
MAX
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Auteur : MB le 23/03/2006 23:04:40
n°31939R17 - attends, j'en remets une couche! |
[209] salut bilou,
Je viens de retrouver dans ma doc très récente une hache ressemblant à la tienne à peu de chose près sauf au niveau de la table. Elle est conservée au Musée Romain d'Avenches et considérée comme outil gallo-romain pour le travail du bois...( Duvauchelle Anika, Les outils en fer forgé du Musée Romain d'Avenches, rééd. 2005, n°70 pl.12). Je suis un peu étonné mais attendons d'autres parallèles en contexte bien daté. Regardes aussi les ouvrages de Kunzl.
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Auteur : bilou le 23/03/2006 23:17:19
n°31939R18 - woua ! |
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Auteur : Lumière 21 le 23/03/2006 23:40:02
n°31939R19 - Hein ? heu ? quoi ? |
[482] ... Ah !?! oui ...
Quelques instants Bilou je prépare les renseignements et ... la facture aussi !!!
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L & S
