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  Et la lumière fut ... Et la lumière fut ...  

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Auteur : ANY19 le 20/03/2006 23:48:06
31924R0 - Et la lumière fut ...
[554] Bonjour à toutes et à tous.
Je suis nouvelle sur le forum et je profite de mon 1er post pour vous présenter une découverte que j'ai faite voila 3 ans.
Il s'agit d'une lampe à huile en bronze de 234 g, H: 45 mm, diam.:65 mm, constituée de 2 hémisphères 'sertis'. Elle pouvait, sans doute, être suspendue sur les côtés.
Il existe une pièce comparable au musée de Lyon, datée de l'époque gallo romaine, coulée en une seule pièce et présentant 3 pieds et 2 becs (une sorte de canard transgénique...). On remarque une analogie évidente entre les deux lampes: les becs, le galbe et le trou central.
Elle a été trouvée hors de tout contexte archéologique GR connu, aucune pièce antique à proximité. J'imagine que ce genre d'objet a pu être utilisé longtemps après sa fabrication.
Connaissez vous des lampes du même type?
Merci pour vos lumières. ANY
 
Auteur : ANY19 le 20/03/2006 23:50:48
31924R1 - Autre vue
[554] Une vue de dessus
 
Auteur : ANY19 le 20/03/2006 23:56:34
31924R2 - Dessous
[554] Vue de dessous


 
Auteur : any19 le 21/03/2006 10:51:00
31924R3 - aucune idée?
[554]
Un petit coup d'ascenceur à ma 1ère demande d'identification. +plouf+
 
Auteur : Michel V. le 21/03/2006 13:59:25
31924R4 - Bonjour Any....
L & S ont attiré mon attention sur ta demande, voyant que c'était une lampe à huile ( c'est mon dada les lampes ). Pourtant ici, je reste perplexe, je ne connais pas du tout ce modèle. En ce qui concerne l'analogie entre cette lampe ci et celle du musée de Lyon, je ne peut que répondre que quasi toutes las lampes ont un trou de remplissage ou trou central et toutes les lampes ont un bec, dans lequel vient ce mettre la mèche. Ce n'est donc pas si simple que çà, pourtant il y a quelque chose qui attire mon attention et ce sont ces deux encoches au trou de remplissage. cela laisse supposer un couvercle avec deux petits machins en relief qui s'emboitent dans les encoches. Reste plus qu'à tourner de 90° pour fermer le couvercle de la lampe.
Ce système de fermeture est assez récent je crois. Je pense donc qu'elle pourrait dater du 19ème siècle.
Je ne sais pas ce que les autres en pensent évidemment, je ne fais que donner mon avis.

Voili
a+
Michel

PS : tu peux voir des lampes antiques sur mon site Archeobel, tu trouveras l'adresse facilement via google en écrivant simplement ''Archeobel''
 
Auteur : Shiva le 21/03/2006 14:52:31
31924R5 - Idem
Personnellement, je suis d'accord avec Michel ( Tu as eu mon mail ?). Je n'ai jamais rien vu d'antique de ce genre. Je pense également à une facture plus récente, probablement XIXe siècle, effectivement. J'irais même plus loin : peut-être de l'artisanat de tranchée de la Ière Guerre Mondiale. Why not ? Mais là, les pros du militaria pourraient en dire plus.

Mais cela n'enlève rien au charme de l'objet, ceci dit, qui est très original, malgré tout.



Shiva

 
Auteur : traianus36 le 21/03/2006 16:07:42
31924R6 - hypothèse
[150] Salut ANY19

Moi je pencherais pour un encrier du XIXes, ou XVIIIes dans le meilleur
des cas.

Pas courant à trouver en détection.

Bon après midi

A +
 
Auteur : Shiva le 21/03/2006 16:12:09
31924R7 - Idée
Voilà une idée qu'elle est bonne !
Pourquoi pas, en effet.

Shiva
 
Auteur : Michel V. le 21/03/2006 16:18:08
31924R8 - Maintenant que je vois la
réponse de Traianus ( en passant ), je commence aussi à penser que çà pourrait bien être un encrier, plutôt qu'une lampe. J'imagine un, petit joint autour du bouchon en forme de ''8'' et çà devrait bien être pratique en voyage !!! Bien vu l'encrier !

a+
Michel encore toujours aussi perplexe, mais il y a de l'amélioration en vue
 
Auteur : traianus36 le 21/03/2006 16:25:59
31924R9 - salut MICHEL V
[150] Il y'a des journées, où je suis plus inspiré que d'autres.

J'ai vu ta vitrine en photo, ça force le respect, c'est pas demain la vieille
que j'aurai un musée, comme le tien à domicile.

J'aurai besoin de tes lumières sur un post que j'avais envoyé fin 2005, et
sur lequel, je m'étais bien pris la tête: post 21964

Merci encore et à +
 
Auteur : any19 le 21/03/2006 16:47:39
31924R10 - Infos complémentaires
[554] Merci pour ta réponse Michel.
En effet le contexte de la découverte est plutôt XIX° qu'antique. Mais je n'arrive pas à me faire à l'idée que cette lampe est récente. La patine actuelle était recouverte d'une fine couche claire de type calcaire. L'épaisseur du bronze (2 mm) et la forme approximative me font penser à un objet antique, même si je reconnais ne pas être une spécialiste de cette époque.
Je joints ici un croquis de la lampe de Lyon, que j'avais réalisé dans le Musée, comme j'ai pu. Le trou de remplissage est assez comparable. Il laisse à penser qu'un système de fermeture a pu exister là aussi.
Pourrai-je voir des exemples récents de lampes avec le même type de fermeture?
@+
Any
 
Auteur : Michel V. le 21/03/2006 17:01:53
31924R11 - Ben là .....
Je suis de nouveau aussi perplexe qu'au départ !!!!! La pièce sur ton croquis est donc GR selon le musée de Lyon ?!?!?!.... Je n'ai jamais vu çà.... ce qui ne veux pas dire, mais quand même...bizare cette affaire !
Non, ben désolé, mais je ne sais pas plus....

a+
Michel

PS : Pour Traianus : Je vais aller zieuter.....
 
Auteur : any19 le 21/03/2006 17:26:23
31924R12 - Autant pour moi
[554] Oups, je viens juste de lire vos réponses.
La théorie de traianus est lumineuse en effet, quoique décevante pour moi. C'est vrai que je regarde maintenant ma 'lampe' d'un autre point de vue. J'ai posé un porte plume dans l'orifice, on dirait bien que cela a été fait à cet usage.
D'autre part, j'ai envoyé quelqu'un au Musée 1 an aprés, la 'lampe gallo romaine' n'y était plus. Etait-elle en restauration, en expo, ou les archéologues s'étaient ils rendus compte de leur bévue? Si un lyonnais a l'occasion de visiter le Musée de Fourvière, je serais curieuse de savoir si leur lampe est toujours exposée.
Merci à tous pour vos idées. Pour moi, la question reste tout de même encore ouverte. Any

Une autre vue pour la forme.
 
Auteur : cake39 le 20/05/2006 23:30:24
31924R13 - lampe / encrier
Any, salut à tous

Effectivement, l'encrier est séduisant, mais la ressemblance avec la 'lampe' de Lyon est intéressante également. Attendons la suite, peut-être...
Une chose me turlupine (Non, aucun jeu de mots, désolé ) : c'est quoi l'espèce d'excroisssance carrée sur le côté ? Il y en a une aussi de l'autre côté ? Peux-tu nous la montrer un peu mieux, maintenant que tu es une pro de l'info ?


 
Auteur : cromagnon 07 le 21/05/2006 10:07:30
31924R14 - re
[118] salut
je penche comme certain pour un encrier assez ancien tout de meme.
il faudrai peut etre rechercher dans des representations genre tableaux anciens on vas bien trouver quoi
deja 'deux hemispheres sertis'c'est bizard pour de l'antiquitee gr
y a t'il des traces de soudure.
as tu regardé l'interieur avec une lampe pour voir s'il ne restait pas des residu de quelque chose
cela a peut etre servi de lampe a huile pourquoi pas
bon ce sera pas facile
cordialement


 
Auteur : serge64 le 21/05/2006 10:58:29
31924R15 - lampe
[67] lampe dite ,de carrosse ,elle était en suspension dans une boite grâce a deux picots horizontals, elle pouvait rester droite dans les cotes. a+

 
Auteur : any19 le 21/05/2006 12:57:25
31924R16 - zoom
[554] Bonjour tout le monde,

L'idée de Serge me plaît bien, mais à condition de ne pas prendre de virages serrés et d'avoir une route lisse. Car je rappelle que la lampe fait seulement 7 cm de diamètre. Je pense plutôt qu'elle était portée par un individu à pied. Mais le système de rotation est sans doute le même.
J'ai écarté la théorie de l'encrier qui d'aprés les anciens ayant jadis pratiqué la plume semble mal adapté à cet usage. Je n'ai pas non plus trouvé d'équivalents anciens.

Pour Cake, voici un zoom du système de fixation latéral. En effet, on le retrouve des deux cotés, identique et cassé de la même façon.
A suivre pour Cromagnon un vue de la jonction des 2 hémisphères.

@+. Merci de l'intérêt que vous portez à cet objet.

 
Auteur : cake39 le 21/05/2006 14:33:20
31924R17 - à suivre
Any et les autres

L'idée de Serge est en effet intéressante et correspondrait bien, avec les deux axes. Peut-être pourrait-il nous en dire plus ou nous montrer une image s'il en a une ...
Belle photo, Any, lumineuse et précise. Du grand Art !!!!!!!


 
Auteur : serge64 le 21/05/2006 18:13:02
31924R18 - lampe de carrosse
[67] j'ai vu cette lampe chez un collectionneur elle sont très rares completes,
elle date du xvll,pour la stabilité les carrosses avaient des bonnes suspentions.s'est surtout dans les virages quelle restait droite a +

 
Auteur : stin86 le 21/05/2006 18:50:34
31924R19 - 31924R18
[571] bonjour, je pencherais plutôt vers un encrier marine...

@+
 

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