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plombs un peu bizarres |
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Auteur : dorémus le 22/03/2006 22:26:20
n°31911R20 - Salut MB !!!!!!!!!!!! |
[366] pour répondre à tes questions, je n'ai pas inventé la technique de coulée à la cire perdue, elle remonte à la nuit des temps, depuis que les hommes fabriquent des bijoux et des ornements divers, je ne fais qu'empreinter de temps à autre cette technique d'orfèvrerie pour des commandes de pièces uniques ou de restauration à l'identique ; je suis sculpteur ornemaniste. As tu remarqué que sur les clichés de Castor et rinbo toutes les pièces sont + ou - coniques !!!!!! elles le sont pour pouvoir les sortir du moule avant la coulée ; celles de rinbo me paraissent plus récentes vu le soin apporté au calibrage de la pièce. Il m'est arrivé à plusieurs reprises de fabriquer sur chantiers loin de mon atelier ce genre de socle, il suffit de planter une brindille de la taille d'un crayon dans un peu d'argile ou du sable humide et tassé, de lui imposer un mouvement circulaire et le tour est joué, on obtient un cône en creux plus ou moins régulier qui est prêt à recevoir le plomb fondu dans lequel on vient ficher une brindille plus ou moins centrée qui va devenir le trou que l'on voit sur tous les clichés, trous pas centrés, pas du même diamètre ; on s'en fout puisqu'ils n'auront pas d'autre utilité que celle de maintenir la cire dans l'espace ( 'voir croquis ). La réalisation de ce genre de pièce est issue d'un soucis de rapidité et non un soucis esthétique, on se fiche pas mal de la geule du socle, ce qui nous intéresse dans ce cas c'est la pièce que l'on va créer juste au dessus. Réfléchissons un peu !!!! à l'époque, ne disposant de quasiment rien comme matériaux, comment auriez vous fabriqué ce genre de socle avec la même densité en moins de 10 mn et qui vous aurait donné la même satisfaction au niveau de son uasge ???? Peut être un bloc d'argile mais le problème c'est que l'on se salit les mains, qu'à la manipulation c'est pas évident car il peut se casser en deux, alors on attend qu'elle sèche, là il se fissure ET OU SONT PASSEES LES 10 MN ALOUEES A LA FAB DU SOCLE ???????????????????, ont peut aussi prendre un cailloux !!!!!!!!, alors celui qui me fait un trou dans un cailloux en moins de 10 mn avec les outils disponibles à l'époque ; je lui tire mon chapeau!!!!!!!!!!! Tu sais MB j'ai la certitude que mon hypotèse est la bonne ; pour un récipient, il serait préférable que le fond soit obturé, c'est la moindre des choses !!!; une pointe de flèche pour assomer le gibier, j'en doute car vu le décentrage des trous qui devait créer un tel déséquilibre sur une flèche qu' il ne devait pas faire bon de se trouver à la droite ou à la gauche de l'archer qui décochait ce genre d'engin, j'imagine le lièvre mort subitement tellement il a ri en voyant le porte carnier assomé par ce genre de projectile !!!!!!!!!!!!!!!!!! ; quant aux fusaîoles, est ce que vous vous rendez compte du savoir faire de nos ancètres en la matière ? les croyez vous capable de créer des trucs pareils et les faire passer pour des fusaîoles ? Anonymement peut être!!!!!! Alors mon cher MB, si tu veux en avoir le coeur net, fais t'en un de socle, je t'ai décrit plus haut comment procéder, tu en as pour 10 mn, ensuite tu nous le passes sur le post, tu verras, il va ressembler à ceux qui ont été fortuité, et enfin tu pourras dormir tranquille et ne plus te torturer l'esprit avec ces morceaux de plomb.
Merde!!!!!!!!!! je suis en train de vous écrire un bouquin !!!!!!!!!!!!
Mes amitiés à tous . doremus
PS: doremus.64@wanadoo.fr pour toute correspondance
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Auteur : carlos le 22/03/2006 22:42:19
n°31911R21 - un seul mot... |
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Auteur : Lumière 21 le 23/03/2006 00:18:59
n°31911R22 - Ben moi je suis sceptique ! |
[482] Des plombs GR publiés et découverts dans des sites à production artisanale avérée peuvent effectivement servir de socle pour l'orfèvrerie mais ils sont lenticulaires avec épaississement central ajouré !
Nos proches ancêtres ne ressemblaient pas forcément à Otzi, prenez-vous en considération les lests de métiers à tisser ?
Cordialement
PS : une concentration d'objets de ce type mérite, vous en conviendrez, une déclaration !
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Auteur : cake39 le 25/05/2006 00:14:14
n°31911R23 - Dans le 25 et le 39 |
 
Salut à tous. je découvre ce post puisque je n'étais pas encore inscrit lorsqu'il est paru...
Je trouve parfois ce genre de plombs, toujours sur des sites GR, associés à des plombs de lests divers (tôle enroulée) puisque je prospecte essentiellement dans la vallée du Doubs et ses environs (avec autorisation, je précise). Les 2 types d'objets semblent bien prévus pour des buts différents J' ai pris ces sortes de cônes percés pendant un certain temps pour des plombs de scellements (dont j'ai pas mal d'exemplaires). Mais, avec le nombre, quelques remarques se font jour :
- il n'y a jamais rien dans le trou central, aucune trace de rouille, contrairement aux scellements dont beaucoup conservent des vestiges de ferreux
- ils sont plus petits que les plombs de scellements (le plus grand mesure 40 mm de haut pour 25 mm à la base, avec un trou de 10 mm)
- sur certains, le trou est totalement excentré
- un exemplaire est totalement penché, la base n'étant pas perpendiculaire à la perforation
- un autre exemplaire montre que le plomb a été maté pour aplanir correctement la base, sans doute pour lui donner une meilleure stabilité
Je n'en tire guère de conclusions, si ce n'est que ces objets sont sans doute antiques puisque je ne trouve que rarement autre chose que du GR sur ces sites et que je n'ai jamais trouvé ce genre d'artefact ailleurs que sur des sites GR.
Pour la fabrication, j'avais envisagé la même technique que celle imaginée par MB et qui paraît tout à fait logique.
En ce qui concerne l'utilisation, je pense que les avis de MB et Dorémus sont aussi bons l'un que l'autre  , à savoir que certains sont très faciles à prendre en main (le grand, par exemple, et ceux qui sont assez allongés), alors que d'autres offrent une prise en main délicate et même difficile sur certain exemplaire. Peut-être, à partir d'une même forme générale imaginée dans un but précis (moulage, sculpture par exemple), d'autres personnes ont elles utilisé ces objets à d'autres fins (supports quelconques, lest de filets, fils à plomb de fortune en passant une baguette dans le trou ...). Ces différentes utilisations ont pu faire apparaître différents types en fonction de leur nouvelle destination.
Une seule chose me paraît vraiment sûre ; ce ne sont pas des fusaïoles...
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Auteur : GRIZZLY le 25/05/2006 04:06:38
n°31911R24 - ... |
 les robes des dames de jadis n'étaient elles pas plombées ???
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Auteur : stin86 le 25/05/2006 10:39:46
n°31911R25 - 31911R24 |
[571]
si GRIZZLY , mais avec des boutons en plomb (2 trous)...en general
@+stin
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Auteur : DP le 25/05/2006 20:38:59
n°31911R26 - ... |
 Et certaines dames étaient elles aussi plombées 
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Auteur : GRIZZLY le 26/05/2006 03:44:24
n°31911R27 - ... |
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Auteur : WM01 le 27/05/2006 23:29:54
n°31911R28 - Pomb dans laine ! |
[08] Bonsoir,
J'ai déjà trouvé ce genre de plombs (très carbonaté) et j'avais imaginé qu'il s'agissait de plombs servant à lester un métier à tisser.
Cordi@lement
WM01
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