Auteur : fab le 20/03/2006 20:31:17
n°31904R0 - fibule en plomb? |
 bonsoir a tous, je rigole bien sur !! mais le decor rapelle un peu les fibules mero non ? mesure 25 mm de diametre et derriere il y les restes d'une tige en fer qui traversais l'objet
merci a toutes propositions d'identifications
@+ fab
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Auteur : carlos le 20/03/2006 22:15:09
n°31904R1 - clou décoratif |
[411] 
ce qui est à peu près sûr c'est que c'est la tête d'un clou...
Autres clous à tête en plomb : http://www.la-detection.com/dp/message-30139.htm mais en tout cas celui dont je parle là n'a rien à voir avec le tien.
a plous 
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Auteur : dorémus le 21/03/2006 01:44:24
n°31904R2 - hypotèse !!!!!!!!!!!!!!!!!! |
[366] Bonsoir Fab, je vais me permettre, vu mon expérience professionnelle, d'avancer une hypotèse à la vue de ton objet, lorsque tu dis ' fibule méro ' je crois que tu as tapé dans le mille, mais il ne s'agit pasd'une fibule, mais à mon avis d'une demi matrice qui servait à fabriquer des moulages en cire de fibules méro en vue de leur coulage ultérieur en bronze ( coulage à la cire perdue ). Si j'avais été orfèvre à cette période et vu les matériaux disponibles à cette époque, c'est exactement la technique pour tirages multiples et rapides que j'aurais utilisé pour fabriquer ce genre d'objet . Je m'explique ; une fois le modèle créé en argile ou autre, je serai passé à la fabrication d'un moule en plomb en deux pièces qui m'aurait permis de reproduire en cire le modèle créé quasiment à l'infini si la personne qui utilise le moule est soigneuse bien sûr !! , pourquoi un moule en plomb parce que le plomb est économique, facile et rapide à travailler ( nombre de sceaux ne sont ils pas en plomb !!! les cachets en cire ne sont ils pas parfaits !!! ) et je peux te dire que lorsque tu passes 4 à 5 jours pour fabriquer un moule, tu en prends le plus grand soin et tu le bichonnes !!!!! Ce que tu crois être une tige en fer qui traversait l'objet était en réalité une tige qui servait à positionner parfaitement dans le même axe les deux parties du moule, un peu comme une presse ; quant aux trous occasionnés par cette tige dans le tirage en cire, il suffit de les reboucher avec un peu de cire après démoulage et le modèle est prêt pour la coulée en bronze. La partie de moule que tu as trouvé est l'avers de la fibule, le revers devait comprendre le système de fixation et de fermeture de l'épingle posée en phase finale de fabrication. Ceci étant, plutôt que de laisser cet objet dans ta boite à m.........s, je pense que ta trouvaille devrait intérèsser les archéos de ta région qui sont en quette perpétuelle de recherche et compréhension des techniques d'autrefois, trouvaille qui leur confirmera une fois de plus la maîtrise de cet art par les orfèvres méros et j'ajouterai que nous n'avons rien inventé dans ce domaine, nous n'avons fait que les copier en améliorant les matériaux utilisés ( silicone et autres ), mais les techniques restent identiques. Peut être me suis je planté dans mon hypotèse ? mais je ne vois pas d'autre explication quant à l'utilité de cet objet. à +++ doremus
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Auteur : fab le 22/03/2006 22:05:35
n°31904R3 - merci |
POUR VOS HYPOTESES même si je prefere la deuxieme sachant que pour la premiere, si cet objet etais un clou decoratf il ne le serais plus au premier coup de marteau ..puisque en plomb j'aime bien le moule de fibules....
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Auteur : DP le 23/03/2006 00:05:38
n°31904R4 - ... |
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Auteur : athenase le 23/03/2006 07:38:35
n°31904R5 - il existe des |
 fibule en plomb a d'autre époque pour quoi a l'époque méro?
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Auteur : Jean-Philippe le 23/03/2006 08:11:41
n°31904R6 - plutôt méreau que méro |
 Bonjour Fab,
A mon avis, il s'agit très certainement d'un méreau du moyen-age. Je possède dans ma collection un objet pratiquement identique dont je joins la photo. Le mieux à faire pour avoir confirmation c'est d'attendre Gilles R. ou alors de contacter par mail Jacques Labrot qui est le spécialiste de ce genre de chose. Tu trouveras facilement son mail sur son site internet en tapant ' Centre national de recherche sur les jetons et les méreaux du Moyen-Age' sur google.
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Auteur : Jean-Philippe le 23/03/2006 08:26:40
n°31904R7 - Oups!!! |
Oups!! Je pense que je me suis trompé. Il doit s'agir d'un bouton du Moyen-Age où il manque l'attache. Il y a de nombreux exemples dans le n° 25 de la revue moyen-age (p.44), article écrit par J.Labrot et G.Rondel.
Il daterait du XIIIe s.
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Dorémus, il voit des moules partout 
